implementationen aus aufgabenblatt 4

VANA-php/public/build/manifest.json

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VANA-php/routes/web.php

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VANA-python/database/src/database/queries.py

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+    con.commit()
+    con.close()
+
 

VANA-python/normalize_subtitles/pyproject.toml

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 [project]
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+dependencies = ["webvtt-py>=0.5.1,<0.6", "spacy-llm>=0.7.2,<0.8", "germansentiment>=1.1.0,<2"]
 description = "Normalisierung der Untertitel."
 name = "normalize_subtitles"
 requires-python = ">= 3.11"

VANA-python/normalize_subtitles/src/out2.csv

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-sentences,start,end
-Es ist ein Paket ohne Schleife das Sparpaket des Bundesrats,1.679,6.694
-Will man am richtigen Ort sparen oder kommt es nun zum grossen Sparbasar,9.936,12.274
-Darüber müssen wir sprechen,12.915,14.594
-Heute in der Arena,27.965,30.253999999999998
-Tamara Funiciello Nationalrätin SP,30.253999999999998,32.543
-Sie sagt,33.185,35.744
-Mit seinen Abbauvorschlägen greift der Bundesrat die soziale Schweiz frontal an,36.385,39.127
-Wenn überhaupt sollten wir über neue Einnahmemöglichkeiten für die Bundeskasse reden,43.085,44.73
-Benjamin Fischer Mitglied Parteileitung SVP sagt,45.371,48.384
-Mehr Einnahmen wie etwa Steuererhöhungen sind keine Option,49.025,52.714
-Das Sparpaket des Bundesrats ist zwingend notwendig und geht in die richtige Richtung,57.015,58.829
-Yvonne Bürgin Vizepräsidentin Die Mitte sagt,59.465,62.404
-Das Parlament hat in den letzten Jahren zu viel ausgegeben,63.046,66.544
-Sparen allein wird allerdings nicht reichen um die Bundesfinanzen wieder ins Lot zu bringen,69.835,71.844
-Beat Walti Nationalrat FDP sagt,72.484,75.374
-Die Vorschläge des Bundesrates sind ein mutiger erster Schritt,76.015,79.156
-Es gibt genug Sparpotenzial wir brauchen dringend ein Bundesbudget das mit der Schuldenbremse konform ist,84.603,87.065
-Die Arena moderiert von Sandro Brotz,87.705,92.166
-Guten Abend herzlich willkommen liebe Zuschauer/-innen,92.806,95.003
-Vielen Dank,95.645,97.245
-Guten Abend Ihnen zu Hause und auch hier in der Runde,97.884,101.033
-Herzlich willkommen im Publikum wir haben junge Menschen die extra von der Berufsfachschule aus Davos angereist sind,104.705,107.668
-Wir haben das Jugendparlament Winterthur zu Gast und Leser/-innen von der Fernsehzeitschrift Tele,110.812,113.303
-Und eine Profizuschauerin sitzt auch hier die Frau die uns am Ende mit ihrem Protokoll zur Sendung den Spiegel hinhalten wird einen herzlichen Applaus für Slampoetin und Arena-Protokollantin Patti Basler,124.696,129.014
-Ein Sparpaket wofür es Applaus gibt das muss man wahrscheinlich zuerst noch erfinden,139.706,141.265
-Dass alle von A bis Z mit den beschlossenen Massnahmen zufrieden sindes ist auf jeden Fall eine schwierige Mission,147.145,149.993
-Die Bundesrätin und Finanzministerin Karin Keller-Sutter hat das folgendermassen gesagt,152.874,154.433
-Der Bund hat ein Ausgabenund kein Einnahmeproblem,155.075,158.524
-Ziel ist es auch in den kommenden Jahren ein ausgeglichenes Budget präsentieren zu können,162.235,165.084
-Zudem soll der Bund wieder finanziellen Handlungsspielraum für künftige Herausforderungen erlangen,169.964,172.733
-Das alles hat mit der Entwicklung des Bundeshaushalts zu tun,173.374,177.024
-Das ist die Grafik dazu,177.664,180.314
-2023 hat der Bund 81 Mrd. Fr. ausgegeben,180.314,182.964
-Bis 2026 sollen es bereits 90 Mrd. Fr. sein,183.605,187.126
-Weil die Ausgaben schneller steigen als die Einnahmen das sieht man hier droht ein Defizitdeswegen dieses Sparpaket,191.267,194.654
-Yvonne Bürgin Nationalrätin der Mitte aus Rüti / ZH Sie sind dort auch Gemeindepräsidentin sowie Mitglied der Finanzkommission im Nationalrat,201.147,203.553
-Sagen Sie uns wie dramatisch ist diese Finanzlage,204.194,207.309
-Ich finde es braucht ein Sparprogramm,207.95,209.885
-Ich bin noch nicht lange im Parlament aber das hat Parlament hat schon viel Geld ausgegeben,213.045,215.654
-Das Parlament gibt gerne Geld aus,216.295,217.644
-Bei jedem gemachten Vorstoss wird nicht kontrolliert dass jeder Wunsch auch ein Preisschild hat,220.496,222.963
-Jetzt kommen noch zusätzliche Aufgaben dazu,223.603,225.404
-Einerseits ist die Sozialwohlfahrt gestiegen die AHV und die Prämienverbilligung da kommen wir auch noch im Detail darauf zurück,231.855,233.264
-Wir haben aber auch noch die Armee die Sicherheit die seit dem vergangenen Jahr mehr Geld benötigt,236.105,238.403
-Dort konnte man nun das Geld holen,239.043,240.525
-Ob man das Sparen nennen kann weiss ich nichtman muss Kosten bremsen,241.166,245.904
-Sparen wäre für mich wenn man auch Geld zur Seite legen kann,246.544,249.764
-Wir wollen aber v.a. die Kosten bremsen,250.405,252.034
-Wenn man diesen Anstieg sieht ist das zwingend nötig,252.675,255.213
-Das war das Auftaktvotum von Yvonne Bürgin die heute Abend ihre ArenaPremiere hat,258.464,259.8435
-Herzlich willkommen,259.8435,261.223
-Beat Walti Nationalrat der FDP und Mitglied der Wirtschaftskommission,261.863,264.834
-Der Bundesrat bezieht sich bei den Massnahmen auf den Bericht einer Expertengruppe unter Serge Gaillard der lange Direktor der Eidg,270.906,272.1295
-Finanzverwaltung war,272.1295,273.353
-Er hat in einem Interview gesagt,273.994,277.093
-Wenn man den Bundeshaushalt ab 2027 jedes Jahr um rund 4 Mrd. Fr. entlasten möchte sind das keine Peanuts oder,290.165,292.483
-Nein das ist nicht nichts,293.124,294.913
-Wir sprechen von Umfängen die spürbar sein werden,295.554,299.153
-Es ist aber interessant dass Herr Gaillard nicht nur Direktor der Finanzverwaltung war er hat auch eine lange gewerkschaftliche Karriere hinter sich,305.967,309.043
-Er ist nicht im Verdacht ein Strammbürgerlicher zu sein,309.684,312.643
-Oder einseitig an die Aufgabe herangegangen zu sein,313.284,315.685
-Auch seine Expertengruppe war breit zusammengesetzt,316.326,318.644
-Insgesamt ist dieses Paket sehr ausgewogen,319.285,321.874
-Wir kommen wahrscheinlich noch auf die grossen Positionen darin,322.515,325.403
-Das Paket zeigt dass hingeschaut wurde wo diese Positionen sind und wie sie gestiegen sinddie Dynamik muss gebremst werden,331.544,335.724
-Ich glaube dieser Ansatz von Gaillard und seiner Gruppe ist gut,336.365,339.624
-Das war bereits eine kleine Spitze nach links Tamara Funiciello SP-Nationalrätin aus Bern und Mitglied der Finanzkommission,344.444,347.353
-Serge Gaillard war einst Gewerkschaftler er sagt es sei alles halb so wild,351.279,352.863
-Ich habe gehört Sie haben diesen Bericht gleich in den Abfall geschmissen,355.424,357.928
-Ich habe diesen Bericht gleich in den Abfall geschmissen ich finde er gehört auch dahin,361.286,363.103
-Man muss sich bewusst sein weshalb es diese Entwicklung im Bundeshaushalt gibt,363.744,366.983
-Die gibt es weil man kurzfristig planlos und völlig überrissen entschieden hat die Militärausgaben zu erhöhen,373.314,375.764
-Das ist der Grund weshalb man ein Problem hat,376.405,378.01
-Man hat nun gesagt dass man planlos die Armeeausgaben erhöht irgendjemand muss aber dafür bluten,382.359,383.86366666666663
-Wer blute dafür,383.86366666666663,385.3683333333333
-Die Bürger/-innen,385.36833333333334,386.873
-Wenn man diesen Bericht anschaut geht es um einen Angriff auf die AHV auf die Frauen indem man diese unbedingt benötigten Kita-Finanzierungen nicht macht auf den Klimaschutz und auch z.B. auf Opferberatungsstellen,396.864,402.283
-Ich finde das ist harter Tabak ich akzeptiere das nicht,402.924,406.1
-Ich finde das ist problematisch für die Kohäsion und die Zukunft in diesem Land dementsprechend werden wir uns dagegen wehren,411.025,414.853
-Benjamin Fischer SVP-Nationalrat aus dem Kanton Zürich Betriebsökonom FH,418.754,420.653
-Tamara Funiciello und auch Cedric Wermuth haben Folgendes öffentlich gesagt,424.384,426.763
-Sie sagen dazu sicher nicht oder,431.004,433.825
-Ich kann mit diesem Wording nichts anfangen Tamara Funiciello hat oft von einem Angriff gesprochen,437.534,441.049
-Es geht darum dass wir unsere Finanzen im Griff haben,441.69,443.904
-Das ist das Natürlichste und Selbstverständlichste auf der Welt,444.545,446.914
-Man muss bei einem Sparprogramm immer schauen woher man kommt,447.554,450.613
-Wir müssen schauen wo wir in den letzten Jahrzehnten das grösste Ausgabewachstum hattenes ist so dass dies gerade in der sozialen Wohlfahrt extrem gestiegen ist,459.614,462.143
-Meine Kollegin Bürgin hat das korrekt gesagt wir sparen nicht wir bremsen nur das Ausgabenwachstum wir geben etwas weniger mehr aus,470.095,471.803
-Als ich mit der Politik begann war der Bundeshaushalt bei 60 Mrd. Fr. Ich habe mir diese Zahl damals gemerkt jetzt sind wir bei 80 Mrd. Fr. Es ist noch nicht so lange her als ich mit der Politik begonnen habe,483.644,486.513
-Jetzt haben wir die Situation mit der Armee wir müssen schauen woher das kommt,490.865,492.713
-In den 90er-Jahren nachdem die Berliner Mauer gefallen ist hat man gemeint dass es keinen Krieg mehr geben würde man habe den ewigen Frieden,499.034,500.562
-Es gibt das Buch End of history von Francis Fukuyama,501.204,502.873
-Man dachte die Geschichte ist vorbei und alle werden in friedlichen demokratischen Marktwirtschaften leben,505.714,507.615
-Man hat die Armee heruntergefahren,508.256,510.19
-Diesen Wohlfahrtsstaat konnte man im letzten Jahrzehnt nur ausbauen weil man die sog. Friedensdividende hatte,514.784,517.672
-Das ist das Geld das wir nicht ausgegeben haben weil wir die Verteidigungsfähigkeit in dieser Zeit nicht sichergestellt haben,524.075,525.319
-Man betrieb Kompetenzerhalt,525.319,526.5629999999999
-Die Armee muss nur noch wissen wie man sich verteidigen könnte sie muss aber die Mittel dazu nicht mehr haben,531.233,532.851
-Es gab das Versprechen wenn es so weit ist haben wir zehn Jahre Zeit um das nachzuholen und die Armee auf ein verteidigungsfähiges Niveau zu bringen,539.434,542.016
-Diese acht bis zehn Jahre hätten eigentlich 2014 begonnen,542.657,545.163
-Das hat man verschlafen jetzt sind wir in der Situation in der wir das nachholen müssen,548.544,550.541
-Da sind sich alle einig die das vernünftig anschauen,551.183,555.753
-Als Vorbereitung auf diese Arena habe ich nachgeschaut wohin dieses Geld geht wenn man von der Armee spricht,559.664,564.133
-Ich habe nach Inside Paradeplatz herausgefunden dass eine Taschenlampe in der Armee 165 Fr. kostet,567.054,569.483
-"Wir beschlagen Pferde im Wert von 2,7 Mrd. Fr. Ich bin mir nicht so sicher ob der Steuerfranken da richtig eingesetzt wird",580.205,582.013
-Ihre Aussage dass nicht abgebaut wird ist aber wichtiger,582.654,587.062
-Wenn wir bei der AHV die Bundesbeiträge anschauen,587.703,591.222
-Wenn man den Bundesbeitrag an den AHV-Fonds senkt dann ist das nichts anderes als der AHV weniger Geld zu geben - genau das ist Abbau darauf läuft es hinaus,600.446,603.453
-Wir werden das nicht akzeptieren,604.094,606.522
-Wenn man bei der Ausbildung von Opferberatungen weniger Geld hineinsteckt dann ist das ein Abbau,609.814,612.772
-Wenn man Nachtzüge streicht ist das auch Abbau,613.414,616.723
-Ich verstehe nicht wie Sie hier hinstehen und sagen können das stimmt nicht,619.656,621.133
-Das ist das was hier schwarz auf weiss steht,621.774,624.162
-Wir haben steigende Ausgaben in all diesen Bereichen wir hatten nie sinkende,629.206,633.133
-Bei der AHV ist das Problem dass das System in sich nicht funktioniert,633.774,635.743
-Sie sollte über die Lohnabgaben finanziert werden nicht über immer mehr Steuergelder die der Bund einschiessen muss,638.804,643.252
-Man muss auch dort genauer hinschauen,643.893,645.283
-Wieso sind die Ausgaben in der AHV gestiegen,645.924,647.439
-Wir werden älter,648.081,649.827
-Das ist gut es ist ein Zeichen von Wohlstand,649.827,651.573
-Die Zahlen die Sie nennen In den 90er-Jahren haben wir Investitionen getätigt z.B. die Betreuungsgutschriften für Frauen wenn sie Kinder haben im Alter in der AHV,663.804,665.472
-Das sind Investitionen Teile dieser Milliarden die Sie bei den Mehrausgaben nennen,668.664,671.324
-Bahn 2000 wenn wir bei den Verkehrsdingen bleiben wollen,671.963,676.582
-Man hat dort als Staat unglaublich viel investiert damit man in diesem Land öffentlichen Verkehr hat,680.746,683.233
-Deswegen sind diese Ausgaben gestiegen,683.874,685.273
-Das Ziel und die Aufgabe von uns Politiker/-innen ist nicht eine schwarze Null,689.296,690.923
-Das Wichtigste ist dass wir hier ein gutes Leben haben,691.564,694.952
-Das können wir künftig nicht garantieren wenn wir jetzt aufhören zu investieren um die Armee aufzustocken,699.983,701.432
-Damit es den Zuschauer/-innen zu Hause vor lauter Sicherheitspolitik Armee AHV und Klimapolitik nicht schwindlig wird möchte ich zwei Dinge noch kurz festhalten,710.773,714.873
-Die Zusatzfinanzierung der Armee kommt erst noch auf uns zu,715.514,719.795
-Zu diesem Entlastungspaket das ist separat,720.435,722.803
-Sie haben die Ausgaben angesprochen werfen wir einen Blick darauf damit wir alle von derselben Sache sprechen,728.092,729.682
-27 Mrd. Fr. wurden vom Bund für die soziale Wohlfahrt ausgegeben 12 Mrd. Fr. für die Finanzen und Steuern z.B. für die Zahlungen an Kantone wie der Finanzausgleich und der Verkehr mit knapp 11 Mrd. Es gibt noch weitere Bereiche wie Bildung / Forschung Sicherheit Beziehungen zum Ausland und Landwirtschaft,748.883,751.672
-Frau Bürgin Sie sagen wir haben ein Ausgabenproblem,752.314,755.662
-Man sieht die soziale Wohlfahrt ist einer der grössten Posten,756.303,760.293
-Wir haben den demographischen Wandel das wissen wir alle,760.934,764.392
-Wir wollen der AHV nichts wegnehmen der Topf wird aber irgendwann nicht mehr reichen,767.112,768.682
-Zusätzlich hat die Bevölkerung der 13. AHV zugestimmt,769.323,772.022
-Wir haben deshalb dort mehr Ausgaben,772.663,774.423
-Aber das hat Herr Fischer richtig gesagt,775.063,777.672
-Man hat das Geld das man für die soziale Wohlfahrt ausgegeben hat immer bei der Armee eingespart,782.233,784.192
-Man hat nicht mehr auf die Verteidigungsfähigkeit gesetzt man hatte eine Inlandstrategie,789.553,792.084
-Ich finde es gefährlich wenn die SP verkennt dass die Friedensund Sicherheitsordnung sich wirklich verändert hat,797.334,799.301
-Die Armee ist wie ein Haus das renoviert werden muss,799.942,803.722
-Wenn wir nichts machen dann ist es gefährlich das Haus ist nicht mehr stabil deswegen braucht es relativ schnell diese 4 Mrd. um dieses Haus zu sanieren,811.263,814.352
-Irgendwann muss man sagen dass dieses Haus saniert ist die Armee ist wieder ausgerüstet,818.173,820.4975
-aus-gerüstet nicht auf-gerüstet,820.4975,822.8219999999999
-Dann müssen wir schauen dass die Armee wieder stabil wird,823.464,826.137
-Dass die Armee ständig 1 Prozent des BIP bekommt da bin ich dagegen aber dieses Geld braucht es momentan zwingend,830.064,833.332
-In die soziale Wohlfahrt kommt auch noch die Krankenkassenprämie hinein Gesundheitskosten sind auch ein Thema das ich gerne vertiefen würde,841.773,843.4075
-Wir geben dort zu viel Geld aus,843.4075,845.042
-Auch dort muss endlich etwas gemacht werden,845.684,847.182
-Schwungvoll in die erste Arena hinein gerade dem Moderator sagen welche Themen man sich zu besprechen wünscht,852.173,853.882
-Ich verspreche Ihnen das eine oder andere ist auf dem Radar,854.524,857.582
-Die grosse rüstungspolitische Diskussion wurde bereits geführt Krankenkassenprämie ebenfalls,862.495,864.833
-Weil es ein Angriff auf Ihre Seite war lasse ich Sie noch einmal kurz auf die Armee reagieren,867.733,870.972
-Dieser Entscheid wurde getroffen jetzt ist die grosse Frage wie man das finanzieren möchte oder,875.135,877.112
-Ich fand diesen Entscheid nicht gut ich empfinde ihn als planlos unüberlegtaber er ist nun hier,879.963,883.393
-Frau Bürgin ich finde das Beispiel mit dem Haus gut,884.034,886.586
-Man darf aber nicht verkennen dass die Armee ein Zimmer in diesem Haus ist,889.153,890.772
-Es gibt noch viele andere Zimmer,891.413,893.562
-Wenn man die Sicherheit nicht garantieren kann muss man über das andere gar nicht mehr diskutieren,898.273,900.042
-Herr Fischer bitte,900.683,902.122
-Dann ist das andere gar kein Thema mehr,902.763,904.202
-Wir lassen uns uns heute Abend gegenseitig aussprechen,904.843,906.572
-Nämlich in beide Richtungen,907.215,908.753
-In diesen Zimmern sind andere Dinge es hat Bildung Gesundheit Renten Klimaschutzdas alles muss auch bestehen können,913.083,918.062
-Mit diesem Abbaupaket das hier auf dem Tisch liegt ist das nicht der Fall,921.842,923.672
-Ich möchte nur kurz noch etwas zur Armee sagen wozu uns Frau Funiciello gerade Ratschläge gibt wie die Sicherheitspolitik aussehen sollte nachdem Ihre Partei für die Abschaffung der Armee eintritt,932.793,935.512
-Ich glaube wir sind nicht gut beraten wenn wir diesen Rezepten folgen,938.163,939.692
-1 Prozent des BIP ist ein schmales Budget für eine Armee wir müssen eine Menge aufund nachholen was wir in den vergangenen Jahren verpasst haben,945.435,947.833
-Es gehört aber auch zu unserer Demokratie dass man in einer Phase der Entspannung im politischen Konsens nicht zu einem grösseren Budget kommt,952.656,955.242
-Wenn sich die Sicherheitslage ändert was definitiv der Fall ist muss man in der Lage sein das zu korrigieren,959.742,962.262
-Wir sind damit sicherlich gut beraten ich sehe bei diesem Haus die Armee auch eher als Dach Aussenwand oder Fundament denn als Inneneinrichtung ich finde das ist eine schräge Haltung wenn man das Gefühl hat die Sicherheit sei etwas Sekundäres,972.273,974.742
-Zur Rente,975.383,977.552
-Frau Funiciello macht uns Angst dass es um die Rente gehe darum geht es aber nicht,978.193,981.152
-Es geht um die langfristige Finanzierung eines Vorsorgewerks das in der Schweiz breiteste Akzeptanz und Unterstützung geniesst,985.445,988.892
-Von uns werden Lösungen gefordert wie man dies mittelund langfristig gesund finanzieren kann damit es eine ausgeglichene Rechnung ist,995.184,998.645
-Notbene ist das eine die neben der Schuldenbremse läuft,999.286,1001.914
-Wenn man heute über dieses Paket diskutiert ist es so dass die Rentner/-innen keine Gefahr laufen eine tiefere Rente zu bekommen,1010.155,1011.8734999999999
-Das ist überhaupt nicht der Punkt,1011.8734999999999,1013.5919999999999
-Es gibt verschiedenste Massnahmen in verschiedenen Bereichen die fundamentale Interessen betreffen dann finde ich es gut dass es ein Paket ist das zwingt uns Prioritäten zu setzen und mehr über das Notwendige und Wünschbare zu diskutieren,1026.002,1028.991
-Damit es alle verstanden haben es geht um den Bundesbeitrag an die AHV der kein fixer Prozentsatz mehr sein soll sondern von den Einnahmen der Mehrwertsteuer abhängig gemacht werden soll,1040.563,1042.102
-Damit sollen bis 2030 knapp 290 Mio. Fr. weniger ausgegeben werden,1042.743,1047.131
-In den Fonds eingespiesen werden,1047.772,1049.295
-Die Renten werden aus einem Fonds bezahlt dieser hat noch locker genug Mittel für viele Jahre,1052.084,1053.922
-Wir müssen uns die Frage stellen wie das in der Zukunft aussieht,1054.563,1056.702
-Ich möchte schon noch reagieren Herr Walti hat gemeint ich dürfe ihm zum Thema Armee nichts sagen,1062.252,1063.771
-Dann sagen Sie mir nichts zum Thema Sicherheit wenn es Ihnen um Sicherheit gehen würde würden Sie kein Paket unterstützen in dem es darum geht dass man u.a. Opferberatungen streicht auch dort geht es um die Sicherheit,1074.913,1077.173
-Das unterstützen Sie im Moment das geht nicht,1077.814,1080.226
-Verkaufen Sie die Menschen nicht als dümmer als sie es sind,1080.867,1086.602
-Wenn Sie weniger Geld in den AHV-Fonds hineingeben dann wird es nicht lange dauern bis Ihre Partei erneut eine Initiative lancieren wird bei der man das Rentenalter erhöht,1095.255,1100.111
-Dann werden Sie sagen es hat nicht mehr genug Geld in diesem Fonds,1100.752,1103.181
-Nachdem man ihn ausgehungert hat weil man vom Bund her nichts mehr hinein gegeben hat,1105.743,1107.332
-Dann werden Sie den Menschen sagen dass sie länger arbeiten sollen weil man nicht mehr genug Geld hat,1110.713,1112.088
-Das ist eine selbst erfüllende Prophezeiung das verstehen die Menschen,1114.812,1116.211
-Sagen Sie deshalb nicht dass sie keine Ahnung haben,1116.852,1118.342
-Kurz noch Yvonne Bürgin,1118.982,1120.381
-Ich möchte auch noch kurz etwas zur AHV sagen man benötigt da Geld auch die 13. AHV,1123.115,1124.554
-Ob man den Bundesbeitrag senken soll diese Diskussion ist noch nicht geführt die unterstützen wir nämlich auch nicht,1127.396,1129.321
-Wir sind auch dafür dass man die Mehrwertsteuer erhöht ansonsten wird das nicht bezahlbar sein,1132.198,1133.691
-Es wird Zusatzeinnahmen benötigen man muss schauen dass diese nicht zu hoch sind aber da bin ich eher auf der Seite von Frau Funiciello,1138.422,1140.082
-Bundesbeiträge bei der AHV senken das finden wir auch schwierig dieses Loch wird immer wie grösser,1144.053,1146.142
-Das ändert nichts an der Rentenhöhe,1146.784,1148.436
-Es ändert nichts an der Rentenhöhe die Diskussion über die Finanzierung müssen wir erst noch führen,1150.951,1153.241
-Jetzt führen wir die Diskussion über das Sparpaket insgesamt,1153.883,1156.251
-Der Bundesrat spricht lieber von einem Entlastungspaket das Motto von Finanzministerin Karin Keller-Sutter ist dass alle Aufgabenbereiche einen Beitrag leisten sollen,1162.933,1165.691
-Ob das wirklich so ist das diskutieren wir gleich,1166.332,1167.959
-Zuvor schauen wir uns aber an was im Paket enthalten ist und welche Bereiche es treffen soll - von Kinderbetreuung Klimasubventionen bis zur Bundesverwaltung,1176.814,1178.312
-Eine nicht abschliessende Übersicht in unserem Erklärvideo,1178.953,1182.821
-"Der Bundesrat will den Bundeshaushalt bis 2027 um 3,6 Mrd. Fr. entlasten bis 2030 um 4,6 Mrd. Um dieses Ziel zu erreichen sind insgesamt 60 Massnahmen vorgesehen",1198.738,1203.279
-"Am stärksten gespart werden soll im Bereich Soziale Wohlfahrt - rund 1,7 Mrd. Fr. U.a",1212.953,1215.472
-will der Bundesrat auf geplante Subventionen für die Kita-Kosten verzichten,1216.113,1218.151
-Sparpotenzial im Jahr 2030,1218.792,1224.532
-ca. 900 Mio. Fr. Auch im Asylbereich will der Bundesrat sparen,1225.175,1228.721
-So soll der Bund den Kantonen die Sozialhilfekosten für Personen im Asylbereich neu weniger lange vergüten,1233.192,1236.341
-Sparpotenzial,1236.982,1240.451
-500 Mio. Fr. Ein weiterer grosser Sparposten betrifft die Subventionen für Klimaund Energieprojekte,1243.614,1246.111
-So soll z.B. bei energetischen Sanierungen von Häusern weniger Fördergeld gesprochen werden,1250.843,1252.958
-Sparpotenzial,1253.6,1257.731
-400 Mio. Fr. Weitere Sparvorschläge betreffen u.a. die Bundesverwaltung sowie die Entwicklungshilfe,1260.482,1264.841
-Ich möchte jetzt über die drei grössten Sparposten sprechen,1266.153,1268.822
-Dies in der Reihenfolge damit wir beim jeweiligen Sparbereich bleiben,1269.463,1273.113
-Ich schaue meinen Gästen nochmals in die Augen damit das auch geschieht,1273.754,1277.371
-Wir sprechen darüber ob das ausgewogen ist,1278.012,1279.961
-Und ob bei einem Referendum das Volk dazu Ja sagen würde,1280.602,1284.541
-Das steht alles noch in den Sternen,1285.182,1286.951
-Benjamin Fischer Sie sind Vater von drei Kindern,1287.592,1289.651
-Ist es richtig dass man bei der Kinderbetreuung spart,1290.292,1293.602
-Ja das ist eine richtige und wichtige Massnahme,1294.242,1296.668
-Es geht nicht darum dass man bei der Kinderbetreuung spart sondern es geht um eine Kompetenzentwirrung,1299.722,1303.332
-Die Arbeitsgruppe Gaillard kam zum Schluss dass das eine Kantonsaufgabe sei,1307.294,1308.511
-Man müsse nicht mehr die Bundesbeiträge sprechen das sollten die Kantone tun,1311.072,1312.171
-Das war ursprünglich auch immer so vorgesehen,1312.812,1314.151
-Man hat das immer wieder verlängert was eigentlich falsch war,1314.792,1316.991
-Das ist eine Frage der Staatsebene,1317.632,1318.8515
-Es ist Sache der Kantone,1318.8515,1320.071
-Ich finde es grundsätzlich richtig weil es eine Benachteiligung ist wenn sie übermässig subventioniert sind für jene die ihre Kinder selbst betreuen,1328.552,1330.161
-Dadurch verzichten sie auf ein Einkommen,1330.802,1332.601
-Man muss schauen wie fair das für Leute ist die ihre Kinder selbst betreuen auf ein Einkommen verzichten und denen mit Doppeleinkommen die Kita finanzieren müssen,1338.274,1341.611
-Aber das soll eine Sache der Kantone sein sie machen das weiterhin,1342.252,1345.341
-Aber sicherlich nicht der Bundesbeitrag,1345.982,1347.621
-Ich bin mit dieser Analyse nicht einverstanden,1348.262,1350.601
-Den Frauen ist es egal ob es eine Bundeskompetenz oder eine kantonale Kompetenz ist - in sehr vielen Fragen übrigens,1357.337,1358.909
-Fakt ist dass es viele Mütter gibt die von ihrem Partner abhängig sind weil sie weniger hochprozentig arbeiten damit sie ihre Kinder betreuen können,1367.225,1368.881
-Man kann nicht einfach Gleichstellung schreien,1369.522,1371.312
-Da schaue ich v.a. die FDP und Die Mitte an,1371.954,1374.02
-Man muss für die Gleichstellung hinstehen und die nötigen Investitionen machen damit diese Frauen arbeiten gehen können weil jemand auf ihre Kinder schaut,1384.112,1385.611
-Das ist ein perfektes Beispiel diese Kita-Geschichte um aufzuzeigen dass es bei der Finanzpolitik nicht darum geht ob es bezahlt wird,1392.741,1394.251
-Bei der Finanzpolitik geht es darum wer bezahlt,1394.891,1396.605
-In diesem Fall zahlen die Frauen die nach wie vor nicht die Möglichkeit haben Erwerbsarbeit nachzugehen weil sie ihre Kinder nicht betreuen lassen können weil es keine bezahlbaren Kitas gibt,1404.454,1407.342
-Vor den Wahlen habt ihr beide klar gesagt dass ihr die Kita-Vorlagen unterstützt und bereit seid die notwendigen Massnahmen zu treffen um einen Schritt in Richtung Gleichstellung zu machen,1418.152,1419.941
-Jetzt höre ich von euch dass ihr hier abbauen möchtet,1420.582,1422.562
-Das finde ich schlecht,1423.203,1424.891
-Im Gegensatz zu Frau Funiciello schreie ich nicht gerne weder wenn es um Gleichstellung geht noch bei anderen Themen,1429.902,1432.681
-Ich habe nicht geschrien,1433.322,1434.3735
-Ich fand das nicht besonders laut,1434.3735,1435.425
-Frau Funiciello sagte dass wir nicht immer nur Gleichstellung schreien können,1437.911,1439.551
-Aha nicht im Studio,1440.192,1441.651
-Wir schreien nichts wir versuchen Dinge zu tun,1442.293,1443.69
-Gerade bei der Gleichstellung und der familienergänzenden Kinderbetreuung kann ich auf eine lange Zeit zurückschauen in der ich in der Gemeinde begann zu politisieren,1450.532,1452.102
-Vor bald 30 Jahren haben dort Freisinnige diese Strukturen organisiert und betrieben,1454.882,1456.551
-Das funktionierte gut auch in der kantonalen Politik,1457.191,1460.481
-Es ist ein Bereich in dem die regionalen Unterschiede ein guter Grund sind den Lead dafür bei den Kantonen zu lassen allenfalls auch bei den Gemeinden,1469.591,1470.851
-Es gibt riesige Unterschiede zwischen dem Oberwallis In Goms läuft es nicht gleich wie im Kreis 5. Die Kantone die Kommunen sollen in der Lage sein ihre Sachen selbst zu organisieren sodass die Strukturen effizient und effektiv wirken,1482.556,1485.95
-Das ist unsere einzige Gemeinsamkeit wenn es eine gibt dass es aus gesellschaftspolitischen und volkswirtschaftlichen Gründen wichtig ist dass diese Strukturen genügend finanziert sind,1495.478,1501.21
-Sie müssen tragfähige und gute Angebote bieten,1501.851,1503.751
-Neben anderem wie der Individualbesteuerung damit die Anreize und Voraussetzungen gegeben sind,1507.071,1508.983
-Aber das ist kein Grund eine Bundesgiesskanne über zehn Jahre unter dem Titel Anschubfinanzierung über ein System zu kippen,1516.767,1518.312
-Das können die Kantone einfach besser dafür setzen wir uns ein,1518.953,1521.512
-Aber dass wir irgendwann gesagt haben dass wir die Bundessubventionen unterstützen werden daran kann ich mich nicht erinnern,1526.345,1527.901
-Aber ich kann mich erinnern dass das die Mitte-Fraktion gemacht hat,1528.541,1530.771
-Nämlich im März 2023 mit 22 zu 6 Stimmen,1531.413,1533.98
-Unterdessen sehen sie es wieder etwas anders,1534.621,1536.27
-Gab es eine Entwicklung bei der Mitte,1536.911,1538.68
-Es ist klar dass die Kita eine wichtige Sache ist die wir weiterhin unterstützen,1541.452,1542.701
-Die Gemeinden und Kantone machen bereits viel,1543.342,1544.941
-Wir hatten das Anschubfinanzierungspaket,1545.582,1548.241
-Seit 2018 verwendet der Bund sehr viel Geld für die Anschubfinanzierung,1551.242,1553.29
-Das ist die Möglichkeit dass Kantone Krippen schaffen konnten,1553.931,1557.35
-In dieser Zeit entstanden Tausende von Krippen,1557.991,1559.841
-Jetzt kam ein neuer Vorstoss den wir 2023 noch unterstützt haben bei dem der Bund mit 800 Mio. die Beträge der Eltern für Krippen günstiger machen soll,1567.231,1568.85
-Natürlich fanden wir das gut weil wir Krippen gut finden,1569.491,1573.26
-Die Zeit hat sich aber verändert die Sicherheit ist mehr gefährdet,1573.901,1577.601
-Die Armee braucht Geld und auf der anderen Seite stehen die 800 Mio. Der Bund zahlt viel an die Kantone das er nicht müsste,1582.312,1587.29
-Die Kantone beschweren sich dass man ihnen dieses Geld nicht wegnehmen soll,1590.641,1592.1
-Wie es Beni Fischer sagte,1592.741,1594.3105
-Wir müssen entflechten,1594.3105,1595.88
-Wir müssen schauen wo der Bund Zahlungen an die Kantone zurücknehmen kann,1598.468,1603.01
-Bei den Krippen ist die neue Variante noch gar nicht da,1603.652,1607.5
-Die Ständeräte haben dort auch eine gute Version die in Beratung ist,1608.141,1611.396
-Auch die Arbeitgeber sind verantwortlich,1612.037,1614.158
-Man muss die Arbeitgeber in Verantwortung nehmen,1614.799,1616.921
-Das finde ich einen besseren Ansatz als wenn der Bund den Kantonen etwas finanziert das nicht seine Aufgabe ist,1620.102,1622.89
-Sie haben etwas gesagt bei dem Tamara Funiciello süffisant gelächelt hat,1625.001,1627.542
-Sie haben bestätigt dass man lieber mehr für die Armee als für die Kitas will,1630.172,1632.02
-Weil momentan die Sicherheit gefährdet ist,1632.662,1634.701
-Mein Sohn muss bald ins Militär,1635.347,1637.09
-Wenn ich höre dass wir nicht alle Soldaten ausrüsten können weil wir zu wenig Schutzwesten haben bereitet mir das Sorgen,1641.611,1643.9
-Wir haben viele Krippenplätze geschaffen und die Kantone sind in der Verantwortung und nicht der Bund,1647.111,1649.411
-Wenn die Kantone dem Bund nichts für die Sicherheit geben möchten zahlen wir bei den Krippen nicht,1652.951,1655.12
-Aber Die Mitte ist immer noch eine Familienpartei,1655.761,1656.7155
-Ja,1656.7155,1657.67
-Eigentlich hat man genau das gesagt was ich sage,1658.313,1661.33
-Kanonen statt Kinderbetreuung,1661.972,1663.7669999999998
-Das ist das Motto der Mitte,1663.7669999999998,1665.562
-Finde ich nicht wirklich familienfreundlich,1666.202,1668.47
-Wir setzen die Prioritäten einfach anders,1669.111,1670.651
-Genau es ist eine Prioritätsfrage,1671.292,1672.76
-Die Krippenfinanzierung ist keine Aufgabe des Bundes,1673.401,1675.08
-Ich sage es nochmals,1675.721,1677.86
-Den einzelnen Frauen ist es wirklich egal wessen Aufgabe das ist,1678.501,1680.771
-Sie wollen einen Kita-Platz und das ist richtig,1681.411,1684.62
-Wenn in der Stadt Zürich bei einem Einkommen über 100'000 Fr. die Krippe gratis ist frage ich mich ob das der Bund zahlen muss,1688.452,1692.9
-Ja aber das ist nur die Stadt Zürich,1693.541,1694.85
-Dann gibt es noch alle anderen Gemeinden wo das nicht passiert,1695.491,1697.56
-Wir diskutieren auf nationaler Ebene über Kitas weil es in den Kantonen nicht funktioniert hat,1701.24,1703.96
-Die meisten Kantone haben das Geld,1704.602,1706.25
-Entschuldigung darf ich meinen Satz beenden,1706.891,1708.942
-Ich bin nicht die einzige die das sagt,1709.583,1710.86
-Auch bürgerliche Organisationen wie die alliance F sagen dass es eine nationale Lösung für diese Problematik brauche,1714.11,1717.382
-Übrigens sind es genau bei den Kitas Investitionen,1718.024,1720.67
-Denn es gibt Dutzende Studien die besagen dass man mit Kita-Plätzen Mehreinnahmen hat,1724.531,1728.79
-Denn die Frauen gehen arbeiten und geben Steuern ab,1729.431,1731.412
-Es sind Investitionen,1732.053,1733.78
-Wir erhalten dreimal mehr als das Geld das wir jetzt investieren,1734.421,1737.75
-Diese Investitionen wollt ihr nicht machen damit man Kanonen kaufen kann,1740.442,1741.91
-Darf ich eine Frage stellen,1742.551,1743.74
-Wenn die Frauen wieder in den Arbeitsprozess gehen sollte man da nicht die Arbeitgeber stärker in Verantwortung nehmen,1746.412,1748.831
-Absolut aber bei Ihrem WBK-S-Vorschlag geht es auch darum dass der Bund zahlt,1751.771,1754.61
-Dort wird sich der Bund auch beteiligen,1755.251,1757.25
-Ich bin gerne bereit die Hand für solche Lösungen zu reichen,1757.891,1760.661
-Aber soll ich Ihnen sagen was passieren wird,1761.301,1762.92
-Die Arbeitgeber werden sich dagegen wehren,1763.562,1765.042
-Entweder verlieren wir bereits im Ständerat oder wir verlieren weil die FDP zusammen mit der SVP eine Gegenkampagne machen wird,1771.981,1773.451
-Das geht nicht es braucht endlich Gleichstellung in diesem Land,1774.093,1776.542
-Es reicht nicht zu sagen man sei für Gleichstellung man muss auch die nötigen Massnahmen dafür treffen,1779.32,1780.9
-Noch für die Allgemeinheit,1781.541,1784.94
-WBK-S ist die Kommission für Wissenschaft Bildung und Kultur des Ständerates,1785.581,1787.09
-Wir verlagern das Gespräch auf die andere Seite,1787.734,1789.25
-Es war sehr interessant,1789.891,1791.32
-Benjamin Fischer ich möchte Sie an einen Namensvetter erinnern der im Zusammenhang mit Kitas mal dies sagte,1795.411,1798.11
-Herr Giezendanner ist für Kitas,1807.232,1809.625
-An dieser Aussage ist nichts falsch,1810.266,1811.693
-Aber die Frage ist wer was bezahlt,1811.693,1813.12
-Tamara Funiciello hat sich gerade widersprochen,1813.762,1816.009
-Sie sagte es sei eine so wichtige Investitionen weil das mehr Steuersubstrate generiert,1819.351,1821.571
-Also haben die Kantone das grösste Interesse daran dies zu tun,1822.213,1825.57
-Dann sollen die Kantone dies tun wenn es sich so gut auszahlt,1826.211,1828.569
-Denn der grösste Teil bleibt beim Kanton wenn dann wirklich mehr Frauen arbeiten gehen,1832.09,1834.79
-Vorab muss ich noch etwas sagen,1835.43,1837.552
-Eine Finanzdiskussion ist positiv auch wenn sie Gefahr läuft etwas technisch zu werden,1840.892,1843.13
-Sie gibt aber Gelegenheit grundsätzlich zu sein,1843.771,1845.48
-Darum geht es jetzt,1846.121,1847.8600000000001
-um eine Prioritätensetzung,1847.8600000000001,1849.5990000000002
-Sie haben den Titel bewusst etwas provokativ gewählt,1850.241,1852.839
-Auf X gab es bereits Diskussionen,1853.48,1855.13
-Kaputtsparenes wird gar nichts kaputtgespart,1855.771,1857.27
-Das haben wir schon abgehakt,1857.911,1859.404
-Man könnte auch vom Begriff gesund sparen sprechen,1860.045,1861.852
-Es gibt einige Beispiele die zeigen dass solche Sparpakete sehr viel positive Wirkung haben auch in der Wirtschaft,1865.5,1868.302
-Zweitens geht es um die Prioritätensetzung,1868.944,1870.97
-Die infantilen Sprüche von Tamara Funiciello,1871.612,1874.687
-Panzer und Kanonen statt Krippen usw. Wir haben eine Zäsur geopolitisch gibt es eine Zeitenwende,1878.521,1883.769
-Es gibt Entwicklungen die viele nicht für möglich gehalten haben,1884.41,1887.409
-Ich gehöre nicht dazu,1888.051,1889.66
-Wir haben immer davor gewarnt dass wir die Sicherheit vernachlässigen,1890.301,1893.02
-Wir haben geopolitisch eine sehr herausfordernde Situation,1893.661,1896.41
-Wir laufen momentan in eine extrem schwierige Zeit die 30er-Jahre,1897.051,1900.513
-Wir haben den Krieg in der Ukraine die Situation im Nahen Osten,1901.154,1903.764
-Und wir haben die Armee und die Verteidigung völlig vernachlässigt,1904.405,1907.927
-Ich weiss dass wir heute keine Verteidigungsund Sicherheitsdiskussion führen die hat schon stattgefunden,1912.623,1913.94
-Aber so viel dazu,1914.581,1915.315
-Das kostet uns nun Geld,1915.315,1916.049
-In der Vergangenheit haben wir von der Friedensdividende gelebt und jetzt müssen wir die Verantwortung wahrnehmen,1919.42,1921.17
-Und zwar egal Manche wollen mehr internationale Zusammenarbeit eine nähere Anbindung an die NATO oder sonst mehr Zusammenarbeit,1925.081,1929.079
-Wir wollen die eigene Armee stärken,1929.72,1931.55
-Egal welche Variante man wählt kostet es,1932.191,1934.741
-Wenn ihr nicht bereit seid einzugestehen dass wir eine Zeitenwende haben und für die Sicherheit im Land Verantwortung übernehmen müssen dann kann mit euch nicht zusammenarbeiten,1942.078,1943.832
-Dann müssen wir Bürgerlichen schauen wie man das schaffen kann wie man die Finanzen im Griff hat und wie man die Prioritäten neu setzen kann damit sie der aktuellen Situation auf dieser Welt gerecht werden,1951.111,1953.322
-Moment Frau Funiciello,1953.963,1954.919
-Herr Fischer wenn wir in einem Fussballstadion wären wäre ich der Schiedsrichter,1958.073,1959.56
-Dann würde ich nicht die Gelbe Karte zücken Ihnen aber sagen dass Sie den Spruch mit infantil lassen können,1963.32,1966.51
-Kanonen statt Krippen ist ein sehr infantiler Spruch,1967.151,1969.909
-Ich möchte einfach festhalten dass ich es anders sehe,1970.55,1972.969
-Ja wie soll ich sagen,1973.61,1976.789
-Im Gegensatz zu anderen Leuten hier drinnen halten wir uns an demokratische Prozesse,1981.27,1983.19
-Fakt ist dass die Armee-Entscheidung getroffen wurde,1983.831,1987.749
-Ihr habt sie gegen unseren Willen getroffen,1988.39,1990.609
-Es ist korrekt Herr Fischer dass wir uns jetzt entscheiden müssen damit wir Ihren Entscheid irgendwie tragen können wo man bluten oder ob man ausbauen soll,1999.342,2003.582
-Das sind die Möglichkeiten,2004.223,2005.561
-Oder man macht im Militär Entscheidungen rückgängig,2006.202,2008.859
-Viele andere Möglichkeiten gibt es nicht,2009.5,2011.239
-Sie sagen nun dass Sie am MilitärEntscheid festhalten möchten,2011.88,2013.929
-Okay dann erklären Sie uns wo Sie sparen möchten,2014.571,2016.4
-Dann stimmt es eben dass ihr bei den Kitas und beim Umweltschutz abbauen wollt,2018.881,2020.829
-Ihr wollt bei wichtigen Dingen in diesem Land abbauen,2021.47,2023.789
-Das ist ein Fakt,2024.43,2026.529
-Frau Funiciello versucht etwas zu vereinfachen das man so nicht vereinfachen kann,2032.572,2033.804
-Eine Budgetreduktion des Bundesbeitrages ist kein Abbau der Kita-Unterstützung,2037.213,2040.499
-Wie gesagt wurde ist der Föderalismus in der Lage diese wichtige Aufgabe zu finanzieren,2043.847,2045.509
-Ich denke auch dass Sie Frau Funiciello die Frauen die Sie für sich beanspruchen unterschätzen,2049.371,2051.449
-Denen sei es egal woher das Geld kommt,2052.092,2053.5
-Gerade Frauen die arbeiten Geld verdienen und Steuern zahlen ist es nicht ganz egal wie diese Steuermittel eingesetzt werden,2058.05,2061.309
-Sie haben ein Interesse daran dass die Betreuungsstrukturen nicht nur gut sondern auch effizient und gut finanziert sind,2066.54,2068.389
-Darum geht es hier,2069.031,2069.829
-Ich lasse mir nicht vorhalten dass wir gegen die familienergänzende Betreuung sind,2072.241,2074.389
-Das ist gegen unsere Programmatik,2075.03,2077.609
-Nur weil Sie das Gefühl haben dass man mit dieser Budgetposition gut Politik machen kann um eine Flagge für ein Anliegen zu heben dass man anderswo besser organisieren kann - das lassen wir uns nicht unterstellen,2088.469,2090.25
-Sie können den Querbezug zu den Kanonen oder was auch immer Sie möchten natürlich herstellen,2093.27,2096.688
-Aber das ist das Wesen des Pakets,2097.33,2098.969
-Wenn wir immer wieder Querlinien ziehen kommen wir heute Abend nicht weiter,2101.287,2103.05
-Eine kurze Replik von Frau Funiciello,2103.691,2104.93
-Und mit kurz meine ich kurz,2105.57,2106.4700000000003
-Dann Frau Bürgin,2106.4700000000003,2107.37
-Man kann mir vieles vorwerfen Herr Walti,2108.011,2109.087
-Aber was man mir wohl nicht vorwerfen kann ist dass ich pro forma das Fähnchen der Gleichstellung hoch halte,2111.635,2113.609
-Das ist der erste Punkt,2114.251,2115.369
-Und der zweite Punkt,2116.01,2116.9445
-Sie schieben Verantwortung ab,2116.9445,2117.879
-Das passiert in diesem Finanzpaket in diesem Abbaupaket,2118.52,2122.469
-Man will die Verantwortung als Bund nicht wahrnehmen und schiebt die Kinderbetreuung zu den Kantonen ab,2125.721,2128.869
-Wenn es die Kantone nicht tun ist es die Sache der Frauen,2129.51,2132.209
-Wer zahlt den Preis,2132.85,2133.969
-Die Frauen die die Kita-Betreuung nicht haben,2134.61,2136.719
-Dann gebt ihr die Verantwortung ab,2137.361,2138.919
-Ich würde gerne auf die Finanzpolitik zurückkommen,2139.56,2141.89
-Heute wollen wir über Finanzpolitik sprechen,2142.531,2143.858
-Viele wissen nicht dass die Bundessteuer eine Wehrsteuer war,2144.5,2147.541
-Die Mitte hat sich überlegt ob man das Geld das die Armee nun zusätzlich braucht bei den Kantonen bei der Bundessteuer abzuzwacken soll,2152.11,2154.589
-Aber das hat zu einer Aufruhr geführt,2155.232,2156.899
-Also haben wir uns weiter überlegt was wir tun könnten,2157.541,2159.049
-Die Entflechtung was der Bund und was der Kanton zahlt diese Diskussion müssen wir führen,2162.67,2164.2595
-Deshalb fanden wir bei den Kitas,2164.2595,2165.849
-Wenn die Bundessteuer kein Thema ist müssen wir es so machen,2166.49,2169.611
-Dann kommt noch die OECD-Mindeststeuer,2170.252,2171.789
-Die Mitte hat sich dort eingesetzt dass der Bund mehr Geld erhält,2172.43,2174.799
-Aber nun liegt das Geld zu 75 Prozent bei den Kantonen,2175.44,2178.108
-Sie erhalten sehr viel Geld,2178.75,2182.41
-Man hat von 400 Mio. gehört die Luzern mehr an Steuereinnahmen einnehmen soll,2183.052,2185.278
-Deshalb müssen wir diskutieren was Bundesaufgaben und was kantonale Aufgaben sind,2187.808,2190.789
-Wenn die Kantone dem Bund nichts geben möchten müssen wir aufteilen wo man was zahlen muss,2197.009,2201.795
-Es geht nicht gegen die Krippen nicht gegen die Frauen sondern es geht darum welcher Haushalt was finanzieren soll,2205.23,2208.249
-Wenn es um die Beteiligung oder Nicht-Beteiligung des Kantons geht geht es weiter zum nächsten Bereich wo der Rotstift angesetzt werden soll,2215.711,2216.99
-im Asylwesen,2216.99,2218.269
-Heute zahlt der Bund den Kantonen für geflüchtete Menschen eine sog. Globalpauschale,2222.24,2224.179
-Diese deckt u.a. die Kosten der Sozialhilfe ab,2224.82,2227.52
-Dies während bis zu fünf Jahren bei anerkannten Flüchtlingen,2228.161,2230.748
-Bei geflüchteten Menschen die vorläufig aufgenommen wurden sogar während bis zu sieben Jahren,2234.021,2235.569
-Jetzt soll das alles auf vier Jahre zurückgefahren werden,2236.21,2238.759
-Das Sparpotenzial bis 2030 beträgt 500 Mio. Fr. Die Kantone die weniger Geld erhalten sollen können das nicht verstehen,2245.34,2247.589
-Die Konferenz der kantonalen Sozialdirektor/-innen hat beschlossen die Mitarbeit an der neuen Asylstrategie aus Protest gegen diese Sparmassnahmen zu sistieren,2260.669,2263.529
-Beat Walti können Sie den Protest der Kantone nachvollziehen,2264.17,2267.966
-Auch der Städteund Gemeindeverband hat sich dem angeschlossen,2268.607,2271.529
-Ich kann verstehen dass dies ein schwieriges Thema für die betroffenen Kantone und Städte sein kann,2275.43,2277.949
-Das ist eine der intensivsten Verbundaufgaben die der Bund und die Kantone regeln müssen,2281.279,2282.651
-Der Bund definiert mehr oder weniger wer unter diesen Bleiberechten im Land ist,2284.949,2287.728
-Die Kantone müssen das umsetzen,2288.369,2289.531
-Der Bund hat praktisch keine Implementierungsstrukturen,2290.171,2292.549
-Also liegt die Bewältigung des Problems bei den Kantonen,2293.19,2297.891
-Dass es da einen finanziellen Ausgleich gibt verstehe ich,2298.532,2301.75
-Das ist richtig,2302.391,2303.648
-Herr Fischer wird das sicherlich viele Argumente vorbereitet haben zum Thema Asyl,2308.03,2309.429
-Da gibt es eine intensive sachliche Diskussion,2310.071,2312.462
-Diese Kürzung von vier auf fünf Jahren wenn ich es richtig verstanden habe gibt es eine Von fünf auf vier Jahren,2317.721,2319.428
-Entschuldigung von fünf auf vier Jahren natürlich,2320.069,2322.218
-Es gibt eine gewisse Erleichterung weil pauschal gezahlt werden soll,2322.859,2327.341
-Das gibt eine gewisse Finanzierungssicherheit für vier Jahre,2327.982,2330.182
-Wenn die Integrationsbemühungen vorher erfolgreich waren hat man danach noch einen Nutzen draus und erhält mehr als man effektiv gebraucht hat,2336.559,2338.728
-Die Idee ist dass man die Integrationsbemühungen seitens der Kantone was ein Druck ist zu intensivieren,2342.071,2345.779
-Man will versuchen die betroffenen Menschen in die Regelstrukturen zu bringen und auf die ausserordentlichen Massnahmen nicht mehr so sehr angewiesen zu sein,2353.095,2355.148
-Ich verstehe das ich glaube aber wie bei allen Themen zu denen sich die Kantone melden dass die Kantone relativ gut wegkommen,2360.129,2362.229
-Die Konsequenzen für die kantonalen Haushalte sind überschaubar,2362.87,2368.949
-Der Bundesrat hat sich rausgenommen,2369.59,2371.849
-Man wollte nicht in die Aufgabenteilung für 2027 eingreifen,2372.491,2377.478
-Das ist ein vertretbarer Rahmen,2378.12,2382.37
-Man kann darüber diskutieren ob es die richtige Massnahme ist,2383.01,2387.659
-Das werden wir sehen,2388.3,2389.766
-Eine völlig falsche Massnahme findet es wohl Frau Funiciello,2390.409,2393.782
-Ich überlasse es den Kantonen dass sie sagen dass sie es eine absolut schlechte Massnahme finden,2398.129,2400.409
-Es unterstreicht das was ich zuvor bereits gesagt habe,2401.05,2404.119
-Bei der Finanzpolitik ist es nicht die Frage ob man es bezahlt sondern ob es bezahlt wird,2408.459,2410.208
-Die geflüchteten Menschen werden nicht einfach verschwinden jemand anderes muss die Kosten übernehmen das werden die Kantone sein,2418.45,2419.6944999999996
-Die finden das nicht besonders lustig,2419.6944999999996,2420.9389999999994
-Genau das ist das Problem bei diesem Abbaupaket es gibt so viele einzelne Dinge mit denen man nicht einverstanden ist dass es das Ganze zerreissen wird,2426.719,2428.268
-Sie sagen aber nicht dass es letztendlich darum geht die Menschen schneller in den Arbeitsmarkt zu bringen,2431.291,2433.689
-Ich glaube das ist per se nicht schlecht da haben die Kantone auch einen Anreiz um dies zu machen,2436.28,2440.438
-Man muss das aber gut unterscheiden es geht nicht um die Integrationspauschale es geht um die Globalpauschale,2443.384,2446.358
-Es geht um das Geld das die Leute z.B. zum Essen benötigen,2446.999,2449.759
-Wenn man das kürzt die Leute hungern lässt dann weiss ich nicht ob die Leute tatsächlich Lust haben schneller arbeiten zu gehen,2453.85,2455.839
-Ich glaube man muss da wirklich schauen dass man Äpfel nicht mit Birnen vergleicht,2458.468,2459.945
-Ich glaube es ist gut und wichtig dass man den Asylbewerbenden oder den vorläufig Aufgenommenen die Möglichkeit gibt arbeiten zu gehen,2464.109,2467.118
-Man muss aber schauen wo das Problem ist weshalb sie das nicht machen,2469.836,2470.959
-Vorläufig Aufgenommene müssen nach einem Jahr wieder beweisen dass es diesen Status immer noch gibt das erschwert natürlich die Möglichkeit eine Arbeit zu suchen,2480.569,2482.918
-Kein Arbeitgeber sagt dass er jemanden nimmt den er nach einem Jahr vielleicht nicht mehr hat,2486.471,2488.661
-Die Kantone sind gefordert da musste auch Beat Walti sagen dass es eine schwierige Aufgabe ist,2492.47,2493.818
-Was heisst das z.B. für Ihre Gemeinde Rüti in der Sie Gemeindepräsidentin sind,2497.339,2498.688
-Da muss man schon unterscheiden wir haben es von Beat Walti gehört,2499.329,2500.978
-Der Bund entscheidet was er aufnimmt,2501.619,2503.038
-Beim Schutzstatus S hat man sich überlegt wie man sie schneller in den Arbeitsprozess integrieren kann,2507.23,2509.189
-Man hat gemerkt dass man die Flüchtlinge und die vorläufig Aufgenommenen - die werden übrigens über sieben Jahre entschädigt das möchte man auf vier Jahre kürzen,2517.169,2518.628
-Das ist aber wirklich gefährlich das schlägt nicht nur auf die Kantone sondern auch voll auf die Gemeinden,2521.599,2523.998
-Wir sind dann die die das ausbaden müssen,2524.639,2526.598
-Mit diesem Geld bezahlen wir die Übernachtungen die Integration die Deutschkurse,2530.549,2531.918
-Wenn das Geld nicht mehr kommt ist das ein Problem,2532.559,2534.398
-Wenn die Menschen schon da sind dann möchte man sie möglichst gut integrieren,2537.159,2539.038
-Sie sollen in den Arbeitsprozess,2539.679,2541.008
-Wenn man jetzt sagen würde man geht von sieben auf sechs oder man verkürzt mal ein Jahr dann könnte man noch darüber reden,2545.13,2547.968
-Aber von sieben auf vier das ist völlig übertrieben,2548.609,2550.478
-Es ist bereits jetzt nicht möglich ich habe noch nachgefragt,2551.119,2553.488
-Selbstverständlich gibt es auch Flüchtlinge die bereits nach drei Jahren im Arbeitsprozess sind die einen haben länger aber das Gefühl zu haben die Kantone und die Gemeinden können sie schneller in den Arbeitsprozess bringen ist heikel,2561.818,2563.906
-Wir möchten v.a. die echten Flüchtlinge,2564.547,2566.712
-Die echten Flüchtlinge kommen mit einem Kriegstrauma das braucht seine Zeit sie müssen das Trauma verarbeiten dann müssen sie Deutsch lernen und danach muss man noch einen Arbeitsplatz finden,2575.719,2577.09
-Sieben Jahre sind viel aber das braucht es z.T. Dies auf vier Jahre zu senken das ist sehr radikal und wird voll auf die Gemeinden schlagen,2583.608,2585.148
-Da muss ich als Gemeindepräsidentin die Warntafel hochheben,2585.789,2589.628
-Da gebe ich Ihnen absolut recht ich bin auch froh dass wir uns in der Runde fast einig sind dass die zunehmenden Asylkosten zu gross geworden sind,2596.67,2599.958
-Sie sind zu hoch und es ist eine riesige Belastung für die Gemeinden für die Kantone aber eben auch für den Bund,2604.032,2606.218
-"Alleine beim Bund sind wir bei 3,5 - 4 Mrd. die uns das ganze Asylwesen kostet das ist einfach zu viel",2610.005,2611.998
-Pro Jahr,2612.64,2613.844
-Ja natürlich pro Jahr,2613.844,2615.048
-In diesem Bereich gebe ich Tamara Funiciello recht das ist ein Abbaupunkt in dieser Vorlage da möchten wir abbauen damit es weniger kostet,2622.909,2625.088
-Es kann tatsächlich nicht sein dass man diese Belastung auf die Gemeinden und Kantone schiebt es ist aber auch wichtig dass diese ihre Stimme erheben und auch in Bern Herrn Jans aufzeigen dass es so nicht mehr weitergehen kann,2636.108,2639.876
-Wir müssen tatsächlich abbauen mehr zurückführen,2640.517,2644.738
-Es geht nicht darum ob man bezahlt oder wer bezahlt wie Tamara Funiciello gesagt hat sondern es geht um die Menge,2651.231,2653.557
-Wie viel bezahlen wir und wie viel können wir bezahlen,2654.199,2656.471
-Diesen Vorschuss den wir gemacht haben dass alle die über sichere Drittstaaten kommen nicht mehr in der Asylmigration anerkannt werden dass man diese ausweist,2665.699,2667.607
-Der Familiennachzug da gab es auch im bürgerlichen Lager eine Mehrheit im Nationalrat ich hoffe das hält auch im Ständerat dass die vorläufig Aufgenommenen nicht auch noch die Familie nachziehen können damit es nicht immer noch mehr werden,2678.116,2680.298
-Dort ist es wichtig dass wir einen guten bürgerlichen Konsens haben damit wir die Asylkosten herunter bringen,2684.166,2685.607
-In der letzten Session gab es eine Frage von meinem Parteikollegen Thomas Matter an Beat Jans wie viel uns dieses Asylwesen tatsächlich kostet über alle Staatsebenen hinweg,2695.929,2697.613
-Er wusste es nicht er konnte keine Antwort darauf geben,2698.254,2700.898
-Wir haben eine Menge gut bezahlter Statistiker in diesen Bundesämtern aber wir können Stand heute nicht sagen was uns das wirklich kostet über Bund Kantone Gemeinden,2709.148,2711.018
-Das ist ein riesiges Problem und um dieses Asylchaos in den Griff zu bekommen müsste man grundlegende Fakten haben,2714.318,2716.789
-Die Zahlen beieinander haben dann muss man dort massiv sparen,2717.43,2720.558
-Wir haben vorgeschlagen dass man bis zu 2 Mrd. sparen kann,2721.199,2723.357
-Der Bericht der Gruppe Gaillard sagt 500 Mio. das ist ein Anfang,2723.999,2728.253
-Es ist in der Prioritätensetzung wichtig dass man nicht mehr so viel Geld für das Asylwesen ausgibt dann das trägt die Bevölkerung nicht mehr mit,2736.189,2738.048
-Ich möchte das Wort Prioritätensetzung nach vorne nehmen und nicht eine grundsätzliche Asyldiskussion führen auch nicht über Bundesrat Beat Jans wozu die SVP mittlerweile fast täglich ein Kommunique versendet,2748.28,2752.438
-Ich möchte etwas aufnehmen das wir als Rückmeldung auf diese Sendung oft bekommen haben wenn wir die Menschen gefragt haben wo sie sparen würden,2758.988,2760.528
-Es ist repräsentativ für sehr viele E-Mails,2761.168,2763.618
-Frau Funiciello hören Sie das auch wenn Sie unterwegs sind oder wollen Sie das nicht hören,2772.479,2774.227
-Vielleicht sagt man es mir einfach nicht weil man diese Diskussion nicht führen würde,2777.019,2779.125
-Ich glaube was Herr Fischer sagt ist ein Widerspruch,2779.767,2782.258
-Auf der einen Seite sagt er dass die Welt immer unsicherer wird deshalb müssen wir dafür sorgen dass unsere Armee mehr Ressourcen hat,2788.451,2791.697
-Es sagt aber auch dass die Geflüchteten auch wieder zurückgeführt werden müssen z.B. in diese Drittländer,2794.962,2798.428
-D.h,2799.069,2801.42
-nichts anderes als das was ich bereits den ganzen Abend sage nämlich dass er die Kosten einfach jemand anderem auslagert,2802.062,2804.909
-Es gab noch nie so viele geflüchtete Menschen wie momentan es ist richtig dass die Schweiz einen Teil davon übernimmt,2809.608,2812.187
-Es stimmt auch nicht dass bei uns geflüchtete Menschen eine Luxussituation haben,2815.069,2817.238
-Der Blick hat das aufgedeckt eine ukrainische geflüchtete Person hat in der Schweiz für eine Hauptmahlzeit 3 - 4 Fr. zur Verfügung,2823.104,2827.427
-Das sind die Zahlen von denen wir sprechen,2828.068,2829.967
-Ich finde die Art und Weise wie man auf diese Menschen einschlägt nach all dem was sie erlebt haben nicht richtig,2834.209,2836.928
-Wir haben kein Ausgabenproblem wir haben ein Einnahmenproblem,2837.568,2840.448
-Dort sollte man ansetzen,2841.089,2842.477
-Man sagt wo man abbauen möchte die Frage sollte aber sein wo man einnehmen möchte,2847.528,2849.468
-Wer hat in den letzten Jahrzehnten nichts oder wenig an Beiträgen für diese Gesellschaft gezahlt,2853.359,2855.278
-Das sind Grossunternehmen und Reiche,2855.918,2858.128
-Die Einnahmen sind pro Kopf und Steuerzahler immer stärker gestiegen als das Wirtschaftswohl,2861.498,2863.548
-Natürlich wir werden grösser wir wachsen,2864.189,2865.979
-Wir haben kein Einnahmenproblem wir haben ein Ausgabenproblem besonders im Asylbereich das massiv angestiegen ist,2869.492,2873.198
-Dort besteht auch ein massiver Missbrauch,2873.838,2876.538
-Die meisten Menschen die geflüchtet sind sind in die Nachbarstaaten,2877.179,2879.897
-Die Schweiz ist umgeben von sicheren Drittstaaten,2880.538,2884.187
-Wir haben eigentlich ein Schengen-Dublin-Abkommen das besagt wenn jemand über einen sicheren Drittstaat kommt dann muss die Person in das erste Aufnahmeland,2889.798,2892.16
-Das müssen wir durchsetzen,2892.8,2894.368
-Es ist offensichtlich dass wir das nicht durchsetzen können,2895.009,2898.463
-Andere Länder machen wieder Grenzkontrollen weisen konsequent aus wie z.B. Deutschland und Holland,2901.488,2905.189
-Wir machen es nicht wir müssten es aber dringend auch tun damit wir diese Kosten senken können,2909.219,2910.529
-Die Bevölkerung will das das ist ganz klar,2911.169,2912.552
-Sie haben den Kopf geschüttelt wieso,2913.192,2914.537
-Ich glaube das sind zwei verschiedene Diskussionen,2915.178,2916.648
-Ich verstehe das Zitat dass Sie hier eingeblendet haben Der Frust der Kantone der Sozialdirekttoren der Gemeinde Nicht unbedingt der aber das Zitat aus dem Publikum,2924.148,2928.128
-Dass der Eindruck entsteht dass viele Menschen kein Bleiberecht haben und trotzdem viele Kosten verursachen,2931.548,2934.307
-Das sind riesige Beträge,2934.948,2936.627
-Die Frage wie man illegal Eingewanderte wieder an den Ort woher sie kommen oder wo sie auch sein könnten bringen kann das ist eine legitime Frage,2944.5,2946.076
-Die Schweiz kann wirklich nicht alle aufnehmen die gerne ein besseres Leben hätten dann könnten wirklich alle in der Schweiz landen,2951.178,2952.857
-Das geht nicht es ist eine Diskussion die geführt werden muss,2953.498,2956.367
-Sehr viel von dieser Migration ist wirtschaftlich motiviert aus verständlichen Gründen aus der Perspektive dieser Menschen,2960.225,2962.578
-Wir brauchen andererseits Einwanderung um unsere Fachkräftebedürfnisse abzudecken,2965.119,2967.507
-Das ist eine eigene Ecke,2968.148,2969.397
-Die Menschen die hier sind müssen wir auf eine anständige Art behandeln und in das System integrieren,2975.358,2977.037
-Ich habe diese Sensibilität für die Gemeinden durchaus auch dort wo die Arbeit an der Front geleistet wird die sind dann unter Druck,2984.238,2985.497
-Wir können vom Bund her nicht einfach den Stecker ziehen und die Mittel kürzen es ist eine Bundesaufgabe,2989.21,2992.227
-Es braucht einen ständigen Dialog da sind auch Kantone und Gemeinden gefordert die Strukturen bestmöglich aufzustellen damit wir möglichst schnell an dieses Ziel kommen,2999.309,3000.777
-Dann kann man parallel dazu auf diesen Schienen arbeiten und versuchen dies zu optimieren,3003.591,3004.699
-Ob das dann wichtig bei diesem Betrag bei diesen Kürzungen bleibt das werden wir im Rahmen der Beratung sehen,3008.108,3009.747
-Dass wir diesen grossen Kostenblock anschauen dafür habe ich Verständnis,3013.479,3014.903
-Man kann nicht einfach an den grossen Kostenpunkten vorbeischauen wenn der Haushalt entlastet werden muss,3018.248,3020.157
-Ich möchte zu einem weiteren Kostenblock kommen und die nächste Diskussion anstossen ausgehend von dieser ominösen Liste von all diesen Massnahmen die der Bundesrat sieht um den Bundeshaushalt zu entlasten,3029.663,3032.439
-Da heisst es u.a. Priorisierungen bei Subventionen für Klimapolitik,3033.079,3037.647
-Links-Grün sagt nun dass der Bundesrat damit das Rad der Zeit beim Klimaschutz zurückdrehen möchte,3041.139,3043.577
-Dem widerspricht aber der Umweltminister Albert Rösti,3044.218,3049.547
-Die beschlossene Klimapolitik soll wie geplant fortgesetzt werden,3050.188,3054.779
-Das ist ein Versprechen vom Umweltminister Frau Funiciello,3055.42,3057.657
-Es ändert sich gar nichts,3058.297,3059.877
-Offensichtlich ändert sich etwas sonst würde es nicht hier stehen,3060.518,3063.427
-Ich finde das eine komische Aussage hier stehen viele Massnahmen darin die darauf abzielen dass man die grösste Herausforderung die diese Gesellschaft hat die Klimakrise nicht priorisiert,3072.358,3076.197
-Wenn wir schon von Sicherheit sprechen sprechen wir doch auch von Sicherheit in diesem Bereich,3078.805,3080.827
-Man baut bei ganz vielen Dingen ab sie haben einen Punkt genannt,3081.468,3086.431
-Es gibt einen anderen den finde ich schon krass da geht es darum dass man bei der Prävention von Hochwassern abbaut,3089.499,3094.307
-Nach dem letzten Sommer baut man jetzt tatsächlich bei der Prävention von Hochwassern ab,3096.769,3100.377
-Ich glaube nicht dass hier die richtigen Schwerpunkte gesetzt sind,3101.018,3103.837
-Ich stelle mir die Frage ob es richtig ist dass man bei der Armee so sehr aufstockt während man auf der anderen Seite bei Dingen wie Hochwasser abbaut,3109.058,3112.185
-Das ist richtig man muss immer schauen welcher Effekt jeder eingesetzte Franken bringt,3114.788,3116.767
-Darum geht es schlussendlich konkret um die Fördergelder bei Heizungen,3119.188,3121.727
-Man hat gesehen dass es den sog. Mitnahmeeffekt gibt,3122.368,3124.676
-Menschen die ihre Heizung sowieso auswechseln würden die aber noch gerne das Geld des Bundes nehmen,3128.347,3131.017
-Sie hätten ihre Heizung sowieso ausgewechselt,3131.658,3133.537
-Wir haben für den Umweltschutz nichts gewonnen,3134.178,3136.727
-Solche die es sowieso nicht machen Weil uns Fachkräfte fehlen es geht vom zeitlichen Aspekt her nicht oder sie machen es später,3144.418,3145.956
-Man sieht dort sehr klar dass es keinen Zusammenhang zwischen Fördergeldern und einem Anstieg gibt,3149.207,3151.657
-Dort ist es wichtig dass man hinschaut das hat die Arbeitsgruppe meiner Meinung nach sehr gut gemacht,3154.428,3156.987
-Wenn man seriös hinschaut was der einzelne Franken wirklich für einen Effekt hat,3159.307,3161.948
-Hochwasser das ist ein Witz In der letzten Session haben wir einen riesigen Betrag für das Rheintal gesprochen für ein riesiges Projekt,3168.22,3170.957
-Da habe ich auch dafür gestimmt,3171.598,3172.947
-Wir machen sehr viel für den Hochwasserschutz so viel wie noch nie zuvor,3175.747,3177.086
-Wenn man dort Ausgaben reduziert weniger hoch geht dann ist das richtig weil wir eine seriöse Analyse machen,3181.647,3184.577
-Ich finde es übrigens hervorragend dass unser Bundesrat Albert Rösti im eigenen Departement sehr kritisch selbst hinschaut,3188.269,3190.987
-Das braucht es jetzt dass jeder in seinem eigenen Departement schaut,3191.629,3195.468
-Er zeigt auf dass man teils sparen kann ohne dass es einen grossen negativen Effekt gibt oder ohne dass man viel Effekt verliert,3202.275,3203.767
-Nicht alles Geld wird effizient eingesetzt das ist die richtige Politik wie ich sie erwarte,3206.428,3209.257
-Nicht bezogen auf Klimapolitik hat er einmal dieses witzige Zitat gesagt,3212.807,3219.397
-Man sagt ja so schön,3220.037,3221.407
-Man kann den Bären nicht waschen ohne dass das Fell nass wird,3222.049,3224.747
-Man kann den Bären nicht waschen ohne dass das Fell nass wird,3225.388,3227.48
-Das ist eine Grundsatzdiskussion auch heute Abend,3228.122,3229.826
-Ja Benjamin Fischer hat es aber gesagt diese Mitnahmeeffekte sind ein Problem,3232.977,3234.176
-Gerade im Klimabereich hat man sehr viel subventioniert wo man jetzt merkt dass der Franken nicht richtig ankommt,3237.318,3240.257
-Wenn man jetzt aber sagt lenken wäre besser Wir haben gerade das CO2-Gesetz verabschiedet man hat gesagt dass man das Gebäudeprogramm ausbaut,3247.088,3248.887
-Ich finde jetzt kann man die Spielregeln nicht wieder umkehren,3249.528,3252.398
-Das wäre jetzt auch falsch aber man muss hinschauen,3253.039,3255.414
-Man sieht es auch auf der Gemeinde man hat Bundesförderprogramme man hat kantonale wir auf der Gemeinde fördern auch,3259.238,3260.857
-Wir wollen schlussendlich nicht zu fördern dass man am Ende dreimal Geld erhält,3264.797,3266.278
-Die Idee ist nicht dass wenn ich eine Wärmepumpe habe ich am Ende noch Geld daraus erhalte,3269.147,3270.646
-Deswegen muss man diese Programme immer wieder anschauen was ist noch richtig was ist die richtige Förderung,3273.648,3275.247
-Ich kann heute noch nicht so gut sagen was richtig oder falsch ist,3275.887,3278.987
-Aber man muss hinschauen oft spricht der Bund Fördergelder und überprüft es danach nie mehr,3281.448,3284.116
-Dann merkt man gar nicht dass der Franken am falschen Ort ankommt,3284.758,3287.567
-Man muss hinschauen aber lenken das wird politisch wahrscheinlich keine Chance haben,3291.157,3293.137
-Aber man muss hinschauen damit das Geld richtig eingesetzt wird,3293.777,3296.467
-Beat Walti wenn man diese Liste anschaut muss man festhalten dass der Klimaund Umweltschutz bei diesen Massnahmen alleine bis 2027 fast einen Viertel des gesamten Sparprogramms ausmacht,3305.887,3309.267
-Sparen für Sie in Anführungszeichen aber trotzdem ist der Klimaschutz der FDP heutzutage weniger Wert,3313.267,3316.076
-Es geht um die gleiche Fragestellung wie bei den anderen Bereichen auch,3316.717,3320.176
-Das wurde vorhin richtig gesagt ich kann gar nicht viel Neues dazu beitragen,3322.787,3324.136
-Es geht um die Effektivität dieser Massnahmen was kann man mit diesen Geldern erreichen,3327.087,3328.727
-Dieses Gebäudeprogramm / Heizungsersatz ist ein Anliegen das dem Klientel auf unsere Seite wehtut,3333.505,3338.806
-Wir setzen uns sehr gerne für gewerbliche Anliegen ein da gibt es ganze Gewerbebereiche die an diesen Förderprogrammen sehr interessiert sind da dies natürlich mehr Geschäfte auslöst und sie erfolgreich Geld verdienen können,3351.727,3354.856
-Trotzdem muss man da gut hinschauen auch da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen,3357.507,3360.838
-Ich teile diese Haltung von Yvonne Bürgin dass man da wo man vor kurzem Abstimmungen hatte und klare Grenzen von Lenkungsmassnahmen aufgezeigt wurden Für mich enttäuschend früh das muss man akzeptieren das ist der demokratische Prozess,3373.767,3375.486
-Im Übrigen muss man dort ansetzen wo es nicht so effektiv ist,3376.127,3379.486
-Im Bereich der Mehreinnahmen worauf Frau Funiciello so viel Wert legt auch Massnahmen angedacht oder bereits eingeleitet sind die sich im Bundeshaushalt niederschlagen,3389.648,3391.386
-Man verzichtet z.B. auf die Befreiung von Elektrofahrzeugen von den sog. Importsteuern bei Autos,3395.517,3398.196
-Das bringt dem Bundeshaushalt zu Beginn 200 Mio. bis 2028 aber 400 Mio. in der Projektion,3403.847,3407.236
-Das sind auch Dinge bei denen man sagen könnte dass es schade sei dass man sie nicht macht,3409.867,3411.3
-Es ist eine Mehrabschöpfung so müssen wir an verschiedenen Ecken und Enden Massnahmen finden die dieses Thema voranbringen,3417.547,3419.066
-Einer Massnahme wurde öffentlich heftig diskutiert,3419.707,3421.366
-Ab nächstem Jahr hätten Nachtzüge subventioniert werden sollen z.B. nach Barcelona oder Rom beschlossen durch das Parlament,3425.727,3430.446
-Man wollte bis 2030 180 Mio. Fr. investieren,3431.091,3433.846
-Jetzt will der Bundesrat dieses Nachtzugprojekt quasi auf das Abstellgleis schieben und hat die Gelder gesperrt,3437.357,3440.967
-Da missachtet man doch den Willen des Parlaments Herr Fischer wenn nicht sogar vom Volk das Ja zum Klimaschutzgesetz gesagt hatte,3452.037,3454.766
-Ja wie ein kluger Bundesrat gesagt hat kann man den Bären nicht waschen ohne dass er nass wird,3458.208,3460.301
-Ich glaube das passt hier auch,3460.942,3462.136
-Die Frage ist wirklich was möglich ist,3462.777,3464.058
-Klar man kann Subventionen und Geld sprechen,3464.699,3467.076
-Am Ende muss man aber schauen was im Ausbau im Nachtnetz realistisch ist,3469.197,3472.607
-Man ist bei weitem nicht dort wo man sein sollte oder da wo man laut Versprechen sein sollte was möglich wäre,3477.807,3480.203
-Es ist eine Frage der Prioritätensetzung,3480.844,3483.136
-Ich glaube nicht dass das Geld in dieser Grössenordnung sinnvoll eingesetzt werden kann,3486.997,3488.848
-Weshalb nicht,3489.489,3491.185
-Es ist eine Frage der Kapazitäten und der Infrastruktur,3491.828,3494.761
-Es geht da v.a. auch um unsere europäischen Nachbarn die da etwas schwierig sind,3498.897,3501.116
-Damit habe ich schon Mühe im neuen CO2-Gesetz hat man auch gesagt dass man das Fliegen reduzieren möchte und mehr Nachtzüge will,3505.547,3508.238
-Ich kann mich daran erinnern dass ich in jungen Jahren mit dem Turnverein mehrmals mit dem Nachtzug unterwegs war,3511.177,3512.895
-Dann gab es jahrelang keine Nachtzüge mehr,3513.537,3515.307
-Vor drei Jahren konnten wir wieder einen Nachtzug brauchen,3515.948,3518.266
-Ich finde es eine tolle Erfahrung man muss nicht immer fliegen,3518.908,3520.816
-Ich habe mich erschrocken wieso bei den Nachtzügen gespart wird,3521.457,3525.125
-Ich finde das den falschen Ansatz,3525.766,3526.655
-Kaum haben wir das beschlossen will man es wieder kehren,3527.297,3529.555
-Damit habe ich auch Mühe,3530.196,3531.806
-Der Aufschrei ist ziemlich gross,3531.806,3533.416
-In der Nacht ist das Netz nicht so gut befahren,3534.057,3537.136
-Ich sehe keine Probleme dass man diese Nachtzüge nicht umsetzen kann,3537.777,3541.871
-Die Zusammenarbeit mit dem Ausland das muss natürlich zusammenpassen,3542.512,3545.406
-Ich weiss das ist nicht einfach aber ich finde Nachtzüge eine gute Sache die man fördern sollte,3547.517,3550.336
-Gerade auch für Jüngere,3550.977,3552.686
-Wenn wir wollen dass weniger geflogen wird dann brauchen wir diese Nachtzüge sonst können wir nicht umsteigen,3555.367,3557.975
-Das war schon fast eine Aufforderung kurz bei den jungen Leuten im Publikum nachzufragen was sie zu dieser Thematik Nachtzüge zu sagen haben,3562.276,3564.367
-Wenn ich Sie fragen darf,3565.008,3567.196
-Ich finde Nachtzüge sind eine gute Investition denn es ist eine gute Alternative innerhalb Europas,3570.778,3574.336
-Da muss man nicht fliegen man kann auch mit dem Zug in die Ferien fahren,3577.158,3578.685
-Ich bin selbst auch schon mehrmals mit dem Nachtzug in die Ferien gefahren,3581.286,3582.713
-Sie finden dass dort Sparen nicht der richtige Weg ist,3583.353,3586.186
-Ich finde es schade weil es ein wichtiger Punkt wäre um mit dem Klimaschutz vorwärts zu machen,3589.426,3591.126
-Wie sehen Sie das,3592.158,3594.086
-Wenn wir eine Alternative zum Fliegen haben möchten brauchen wir auch Nachtzüge,3597.326,3600.265
-Können Sie vielleicht das Mikrofon weitergeben,3600.906,3604.646
-Ich gebe es nicht gerne aus der Hand aber ausnahmsweise mal,3605.287,3607.486
-Ich fahre sehr oft und gerne Nachtzug,3608.127,3609.636
-Das ist eine Alternative zu Kurzstreckenflügen,3610.277,3612.185
-Ich fände es sehr wichtig dass man das fördert,3612.835,3614.535
-Vielen Dank,3615.176,3616.3205
-Drei Stimmen von hier,3616.3205,3617.465
-Nehmen Sie die auch entgegen Herr Walti,3618.107,3619.5715
-Sie haben auch Kinder,3619.5715,3621.036
-Ja ich bin auch schon Nachtzug gefahren,3621.677,3623.0865000000003
-Wohin,3623.0865000000003,3624.496
-Aber eher als ich jünger war,3625.137,3628.036
-Können Sie sich nicht mehr erinnern,3628.677,3631.215
-Doch ich fuhr mal nach Holland mit dem Nachtzug,3631.856,3635.325
-Es ist ein Erlebnis das gebe ich zu,3635.966,3639.046
-Aber das Thema Nachtzug muss im Rahmen der Angebotsplanung beantwortet werden,3645.598,3647.72
-Diese Frage ist primär gut bei der SBB aufgehoben,3648.361,3651.125
-Welches Produkt kann sie entwickeln das auch eine Nachfrage auslöst,3651.766,3655.056
-Nachtzüge kann man nicht kostendeckend betreiben das ist das Hauptproblem,3659.597,3661.995
-Zudem gibt es oft auf den ausländischen Systemen keinen richtigen Anschluss,3665.447,3666.865
-Wenn man die Nachtzüge durch Autozüge ergänzen könnte Die habe ich auch schon gebraucht um in die Ferien in den hohen Norden zu fahren,3672.106,3673.816
-In der Schweiz ist das ein grosses Thema,3674.458,3675.806
-Wir machen die rollende Landstrasse,3676.448,3677.627
-Der alpenquerende Güterverkehr ist hauptsächlich auf den Schienen,3678.268,3681.745
-Wir haben da Expertise und betreiben es professionell,3682.386,3686.375
-Aber es ist eine hobbymässige Organisation wenn man damit nach Norddeutschland fahren möchte,3689.756,3692.1
-Offensichtlich weil dieses Bedürfnis anderswo nicht abgeholt wird,3692.74,3695.445
-Es ist eine Frage des Kostendeckungsgrades,3696.087,3698.606
-Wenn die SBB in der Lage ist es mit anderen Produkten zu kombinieren habe ich überhaupt nichts dagegen und finde es sinnvoll,3702.576,3704.725
-Aber es ist nicht die Aufgabe des Bundes mit einem grossen Budget die Nachtzüge zu unterhalten,3708.498,3710.866
-Damit rettet man die Welt nicht,3711.509,3713.617
-Aber als einfacher Stimmbürger der ich auch bin frage ich,3714.258,3717.105
-Jetzt hat man das im Parlament beschlossen und nun merkt man dass das gar nicht so gut funktioniert,3720.086,3722.355
-Im Parlament sind wir nicht die letzte Instanz,3722.998,3725.146
-Es gibt immer noch das Volk das das Referendum ergreifen kann,3725.787,3728.856
-Wenn wir nicht ertragen dass unsere Entscheide hinterfragt werden sind wir am falschen Ort,3733.835,3736.456
-Wir sind uns diese Auseinandersetzung gewöhnt,3737.097,3738.635
-Auch zu diesem Entscheid wird es noch eine Debatte geben,3739.276,3741.112
-Das Volk hat entschieden dass man diese Gebäudeprogramme will,3741.753,3745.625
-Jetzt hat der Bundesrat über die Hintertür die Finanzen gesagt dass es nicht gehe,3749.296,3750.646
-Man habe dieses Geld aktuell nicht zur Verfügung,3751.288,3753.075
-Zweitens nehme ich meine Arbeit als Parlamentarierin relativ ernst,3753.716,3757.545
-Wenn ich etwas nach Gewaltentrennung entscheide habe ich die Erwartung dass der Bundesrat das umsetzt,3761.244,3762.625
-Und sich nicht einfach für den Input bedankt und nicht umsetzt,3763.267,3767.345
-Zudem ist diese Diskussion absurd weil wir nicht bereit sind Wir haben gehört welche Massnahmen nichts nützen,3774.916,3777.635
-Faktisch bewegen wir uns auf eine Klimakrise zu die unser Leben massiv verändern wird,3781.847,3784.365
-Weil es nun anscheinend nicht genügend Geld gibt stellt man das alles infrage,3788.626,3790.105
-Ich möchte gerne hervorheben dass die Schweiz ein Nettovermögen von 122 Mrd. Fr. aufweist,3792.856,3797.685
-Die Schweiz gehört zu einem von fünf Ländern weltweit das ein Nettovermögen über alle Ebenen hinweg besitzt,3801.277,3804.445
-Wir bauen Schulden ab in diesem Land,3805.086,3807.0065
-Wir haben genügend Geld,3807.0065,3808.927
-Mit der berühmten Schuldenbremse die gar keine Schuldenbremse ist bauen wir Schulden ab,3813.288,3814.791
-2003 haben wir den Volksentscheid getroffen die Schulden zu bremsen,3815.433,3820.883
-"Wir hatten 25,3 Prozent Schulden in diesem Land",3821.525,3824.6400000000003
-"Heute sind es 13,5 Prozent",3824.6400000000003,3827.755
-2019 war das Entschuldigung,3828.396,3830.206
-Sie sind leicht gestiegen,3830.206,3832.016
-Sie sind etwa um 3 Prozent gestiegen in den letzten Jahren,3832.657,3834.265
-Aber jetzt baut man sie wieder ab auf dem Rücken von zukünftigen Generationen die Nachtzüge und Schutz vor Hochwasser brauchen,3840.006,3845.145
-Sie brauchen Kitas,3845.786,3848.295
-Auf Kosten von ihnen investiert man nicht und investiert gleichzeitig ins Militär,3852.061,3853.643
-Das geht einfach nicht auf,3853.643,3855.225
-Also stellt euch hin und sagt dass euch die Klimakrise und die Gleichstellung egal sind bedankt euch nicht nur für den Input aber setzt nichts um,3861.379,3865.925
-Denn das Geld ist vorhanden,3866.566,3868.005
-Sie machen es sich sehr einfach wenn Sie das Gefühl haben dass Sie alle Probleme mit dem staatlichen Füllhorn regeln können,3871.146,3873.765
-Kostenwahrheit ist in vielen Bereichen auch Ihr Anliegen,3874.406,3877.256
-Der öffentliche Verkehr hat einen Eigenfinanzierungsgrad von 50 Prozent,3877.897,3881.095
-Die Steuernzahlenden finanzieren also jeden gefahrenen Kilometer mit,3881.736,3886.765
-Das ist ein gesellschaftlicher Akkord mit dem ich gut leben kann,3887.406,3890.08
-Aber man darf nicht so tun als wären wir nicht bereit in diese Systeme zu investieren,3893.495,3894.515
-Im Bereich öV z.B. Nachtzüge finde ich genauso persönlich wichtig um nicht zu sagen wichtiger einen geeigneten Anschluss an die Hochgeschwindigkeitsnetze,3901.026,3903.104
-Wir sind ein kleines Land in dem wir nicht darauf angewiesen sind,3903.745,3906.145
-Man kommt in einer vernünftigen Zeit von A nach B in der Schweiz,3906.788,3910.004
-Aber wenn man europäisch reisen will ist es wichtig dass man Anschlusspunkte hat,3913.845,3916.835
-Dass wir mit dem TGV nach Paris fahren können und mit dem ICE wenn die Deutsche Bahn mal wieder einen Fahrplan hat irgendwo nach Deutschland kommen,3923.486,3925.056
-Aber Herr Walti die Deutsche Bahn funktioniert nicht weil nicht in sie investiert wurde,3928.015,3929.3295
-Was steht auf diesen Zettel hier,3929.3295,3930.644
-Dass man beim Bahninfrastrukturfonds 200 Mio. sparen möchte,3931.286,3936.535
-* Sie sprechen durcheinander,3937.176,3939.895
-* Hören Sie auch denen zu die die Bahnen betreiben,3940.536,3942.055
-Auch dort geht es darum die Infrastruktur so zu gestalten dass man möglichst viel Verkehrsleistung gut und sicher abwickeln kann auch zu vernünftigen Kosten,3948.566,3951.154
-Da spielt auch der Unterhalt eine wichtige Rolle,3951.796,3953.425
-Der wurde in Deutschland v.a. vernachlässigt,3954.066,3956.065
-Dort setzen wir gerne einen Schwerpunkt,3956.706,3958.225
-Auch das ist ein sehr komplexes System,3958.866,3960.685
-Man kann jemanden nicht zum Klimakiller machen weil er etwas skeptisch gegenüber Nachtzügen ist,3966.238,3968.435
-Es gibt ganz viele andere Themen im öffentlichen Verkehr die mindestens so wichtig sind und über die man auch diskutieren soll,3971.876,3976.817
-Frau Funiciello mischt immer sehr viele Dinge,3977.464,3979.69
-Wir waren beim Nachtzug nun wurde auch der Bahninfrastrukturfonds erwähnt,3981.937,3984.256
-Dort ist auch eine Kürzung vorgesehen,3984.896,3986.279
-D.h,3986.916,3989.0055
-200 Mio. weniger Einlagen im Bahninfrastrukturfonds,3989.0055,3991.0950000000003
-Man muss aber wissen dass wir jährlich 5 - 6 Mrd. für die Bahninfrastruktur ausgeben,3993.676,3997.824
-Für neue Projekte aber auch für substanzerhaltende,3998.465,4000.983
-Nun will man den Substanzerhalt den man dringend machen muss vor Ausbau durchführen,4005.716,4007.075
-Sogar die SBB sagt dass man so viele neue Bauprojekte in dieser Zeit gar nicht schaffen würde,4009.906,4012.267
-Deshalb will man nun wo man etwas knapp bei Kasse ist etwas weniger Geld in den Fonds einzahlen,4015.775,4017.924
-Da passiert noch nicht so viel,4018.565,4020.095
-Dann komme ich gerne noch zur Schuldenbremse,4020.736,4022.225
-Sie wurde 2003 eingeführt weil man eine Schuldenquote von 25 Prozent hatte,4022.866,4028.025
-Das war weil das Parlament und der Bund zu viel Geld ausgegeben hatten,4028.666,4031.854
-Man muss es also einführen weil die Ausgaben völlig aus dem Ruder gelaufen sind,4034.056,4035.935
-"Sie ist dann gesunken nun sind wir aber bei 17,6 Prozent Schuldenquote",4036.578,4041.058
-Schuld ist aber auch der CoronaSchuldenberg,4041.7,4044.1625
-27 Mrd. Schulden,4044.1625,4046.625
-Das Volk hatte immer das Gefühl dass man viel Geld hat und es nun während Corona ausgeben kann,4050.665,4052.634
-Das Geld ist aber nicht vorhanden das ist immer noch ein Schuldenberg,4053.275,4056.317
-Das müssen wir noch abzahlen,4056.959,4059.005
-Das kommt zur sozialen Wohlfahrt zur Armee noch dazu,4059.646,4063.625
-Wir müssen noch den Schuldenberg Corona abzahlen,4064.266,4066.704
-Deshalb müssen wir wieder aufs Geld achten,4067.546,4070.544
-Wir können nicht weiterhin mit beiden Händen ausgeben,4071.185,4073.445
-Deshalb stocken wir so viel bei der Armee auf genau,4074.085,4076.738
-Ich muss etwas auf die Zeit achten,4077.38,4078.922
-V.a,4079.562,4080.5235000000002
-wenn es sich wiederholt wie bei der Armeediskussion,4080.5235000000002,4081.4850000000006
-Zur Schuldenbremsedamit es die Leute noch etwas besser verstehen,4082.126,4084.725
-Man will auf längere Sicht nicht mehr ausgeben als man einnimmt,4085.366,4087.694
-Die Schuldenquote wird nun auch noch eingeblendet,4088.34,4090.444
-"Die letzte Zahl die ich gefunden habe war 16,2 Prozent",4091.085,4093.318
-Im Vergleich zum Ausland zur Europäischen Union Herr Walti ist es schon bemerkenswert,4098.305,4100.265
-Ein Satz noch dazu weshalb wir uns nicht mehr leisten können,4100.904,4103.413
-Ja aber da ist man gut beraten das Steuer früh fein zu steuern,4104.055,4109.564
-Das läuft schnell aus dem Ruder,4110.205,4111.874
-So wie es z.B. vor der Schuldenbremse lief,4112.515,4114.134
-Dann ist man schnell bei 25 Prozent,4114.776,4116.299
-Man verliert schnell Vertrauen in den Kapitalmarkt,4116.939,4120.225
-Der Bund hat plötzlich viel höhere Kosten um sich zu finanzieren,4120.867,4123.944
-Dann frisst der Zinsverdienst noch mehr vom Budget auf,4124.585,4127.663
-Das beschleunigt sich sehr schnell und es ist schwierig es wieder zu reduzieren,4131.465,4132.756
-Ein stabiler Haushalt hat für die Menschen im Land einen messbaren Wert,4136.0,4137.203
-Wir haben eine stabile Währung tiefe Zinsen und ein tiefes Inflationsniveau im Vergleich zum Ausland,4140.045,4142.884
-Die Kaufkraft die oft ein Thema bei der SP ist Ich habe das Gefühl das ist das Lieblingsthema von allen Parteien,4148.276,4150.845
-Die Möglichkeit zu sparen und Vermögensstabilität zu haben ohne dass sich dies über die Inflation entwertet sind alles Dinge die an einem stabilen Staatshaushalt hängen,4158.774,4162.033
-Deshalb bin ich bereit mich für diese Schuldenbremse einzusetzen,4162.675,4166.175
-Sie hat auch sehr viel Flexibilität eingebaut,4166.814,4170.005
-Die 25 - 30 Mrd. Coronaaktivitäten waren trotz der Schuldenbremse finanzierbar und das soll auch so bleiben,4177.814,4179.283
-Eine kurze Schlussrunde noch denn wir haben noch einen von vielen Höhepunkten in dieser Sendung,4182.395,4183.905000000001
-Patti Basler,4183.905000000001,4185.415000000001
-Aber ich möchte noch darüber sprechen das ist auch wesentlich für die Leute zu Hause kommt es überhaupt durch im Parlament,4189.595,4190.913
-Das Referendum wurde bereits angekündigt von den Grünen,4191.555,4193.845
-Tragen Sie das von der SP eigentlich mit,4194.487,4195.965
-Wir werden uns anschauen was auf dem Tisch liegt und entscheiden ob wir das Referendum ergreifen werden,4198.985,4200.926
-Aber tendenziell ja,4201.567,4202.765
-Die Wahrscheinlichkeit ist relativ gross,4203.406,4204.895
-Wie wollen Sie dem Volk schmackhaft machen dass man dazu Ja sagen soll,4205.536,4209.227
-Also nicht zum Referendum sondern den Sparmassnahmen,4209.868,4212.405
-Weil wir ganz einfach die Verantwortung übernehmen müssen auch für die Zukunft in diesem Land,4215.776,4217.135
-Wenn man über die Schuldenquote spricht ist es im Verhältnis zum BIP sehr theoretisch,4219.546,4221.568
-Die Leute interessiert die Steuerbelastung,4222.209,4224.734
-Und die Schulden von heute sind die Belastung von morgen,4225.375,4227.504
-Man sieht in der Ökonomie sehr genau dass solche Sparpakete sehr positive Effekte auf eine Volkswirtschaft haben können,4233.105,4236.074
-Allen Ländern weltweit die tiefe Schulden haben auch historisch geht es grundsätzlich besser,4241.535,4244.824
-Jene mit hohen Schuldenquoten geht es weniger gut,4245.465,4247.916
-Es kommt auch immer noch darauf an ob es eine Inlandoder Auslandverschuldung ist,4250.2,4252.164
-Aber es geht um die Stabilität und den Wohlstand für die Zukunft,4252.805,4256.436
-Wir konnten Covid dank der Schuldenbremse finanzieren,4257.077,4261.794
-Die ausserordentlichen Ausgaben waren genau das was man an Schuldenabbau in den letzten Jahren durch die Schuldenbremse erreicht hat,4268.807,4270.654
-Das hat man auf einmal für Corona ausgegeben,4271.294,4273.377
-Denken Sie bitte daran dass das nicht die letzte Krise war,4274.018,4277.244
-Wir wissen nicht wie es in den nächsten Jahren weitergehen wird,4277.884,4279.506
-Geben wir doch auch der nächsten Generation einen gewissen Handlungsspielraum,4281.945,4283.184
-Die nächste Krise steht vielleicht vor der Tür,4283.825,4285.134
-Dann stehen wir alle da und sagen dass das niemand erwartet habe aber zum Glück haben wir eine vernünftige Finanzpolitik gemacht und haben eine Handlungsspielraum,4294.335,4296.303
-Ich bin sehr froh dass wir hier drei bürgerliche Parteien haben die offensichtlich diese Verantwortung wahrnehmen möchten,4299.897,4301.83
-In den Details müssen wir vielleicht noch diskutieren,4302.471,4304.124
-Ich muss Sie langsam abklemmen,4305.156,4307.864
-Sie haben sich schon einen Satz mehr gestattet daraus wurden dann vier,4308.506,4311.243
-Das passiert bei allen Politikerinnen und Politikern,4311.885,4313.481
-Ich habe noch nichts zur Schuldenbremse gesagt,4314.123,4315.48
-Die Schuldenbremse ist wichtig,4316.121,4316.844
-Ich versuche es in einem Satz,4317.484,4318.813
-Selbstverständlich muss das Paket noch in die Vernehmlassung,4319.455,4321.544
-Es braucht eine Justierung,4322.185,4322.905000000001
-Das haben wir heute Abend gehört,4322.905000000001,4323.625
-Aber wenn man es schafft ein ausgewogenes und realistisches Paket zu machen habe ich keine Angst dass das Volk dem zustimmen wird,4327.94,4330.149
-Denn man kann nicht mehr ausgeben als das man einnimmt,4330.79,4332.544
-Es gibt drei Möglichkeiten diese Problematik zu lösen,4333.185,4335.504
-Erstens machen wir die überrissenen Militärausgaben rückgängig,4336.145,4339.176
-Zweitens interpretieren wir die Schuldenbremse so wie wir darüber abgestimmt haben,4342.528,4343.784
-Nämlich so dass sie die Schulden bremst aber nicht abbaut,4344.425,4346.615
-Das macht man momentan und das verhindert Investitionen in die Krisen die wir verhindern müssen wie z.B. die Klimakrise,4350.035,4353.444
-Wenn wir jetzt nicht investieren werden die Leute von morgen den Preis dafür zahlen,4355.675,4357.374
-Drittens muss man die einseitige Bevorzugung von Konzernen und Reichen rückgängig machen,4361.566,4363.354
-Wenn man z.B. die Dividendenbesteuerung wieder einführen würde die Bundeskapitalsteuer wieder einführen würde hätte man wieder Mehreinnahmen,4371.485,4373.906
-Dieses Paket braucht es also nicht,4374.548,4376.914
-Sie haben es bereits gesagt aber noch ein Ergänzungssatz,4377.558,4381.015
-Der Schlenker zu den Reichen und den Unternehmungen war etwas unnötig,4381.656,4385.644
-Die Schuldenbremse bezieht sich auf das Saldo zwischen Einnahmen und Ausgaben,4389.36,4392.284
-Zu den Ausgaben haben wir genug gesagt,4392.925,4394.704
-Der Paketansatz und die Diskussion die wir mit der Bevölkerung führen müssen ist richtig,4398.225,4399.913
-Das gehört zum politischen Diskurs,4400.554,4401.753500000001
-Den fürchte ich auch nicht,4401.753500000001,4402.953000000001
-Es gibt aber auch viele beschlossene und geplante Massnahmen auf der Seite der Einnahmen,4408.165,4409.864
-Nach der Aufstellung des Bundes sollen Mehreinnahmen von über 7 Mrd. bis 2028 generiert werden,4414.765,4416.933
-Das auch zum Thema Schuldenbremse,4417.574,4419.033
-Auf der anderen Seite wollen wir 3 - 4 Mrd. der Kostenentwicklung dämpfen,4421.125,4423.857
-Es ist überhaupt nicht unausgewogen,4424.498,4426.054
-Die Schuldenbremse ist ein Instrument das uns immer wieder vor Augen führt was Yvonne Bürgin gesagt hat Herr und Frau Schweizer wissen das aus ihrem eigenen Leben,4434.754,4438.593
-man kann nicht mehr ausgeben als was reinkommt,4439.234,4441.614
-Diesen Diskurs müssen wir führen,4442.255,4443.745
-Das war die Spar-Arena die nicht an Kritik und manchmal auch an Lob gespart hat an diesem Sparpaket,4449.397,4450.716
-Aber der Meister der Wortspiele bin nicht ich die Meisterin kommt erst noch,4453.695,4455.909
-Ich bitte Patti Basler Richtung Rampenlicht begleitet von tosendem Applaus von unserem Publikum,4459.544,4463.964
-Yvonne sagt es sei ein Haus das man nicht aufrüste man rüste nur aus,4478.495,4479.914
-Die Armee sei ein Zimmer sagt Tamara das reicht,4480.555,4482.574
-Nein sagt Fischer die Armee sei das Fundament,4483.215,4485.704
-Walti meint Tamara erklärt die Armee sei als Zimmer nur sekundär das gehe doch nicht,4492.195,4493.275
-Walti wie die Jungen sagen Alter das finde ich etwas schwer,4493.918,4497.843
-Inwiefern sind die Zimmer eines Hauses sekundär,4498.464,4500.624
-Ich glaube die Zimmer sind zentral,4501.265,4503.488
-Dafür ginge ich sogar einen Streit ein ich glaube die Armee ist ein Zimmer ganz in der Mitte,4506.507,4510.923
-Oder Yvonne,4511.564,4513.344
-Nämlich die Küche man rüstet das ist doch etwas wert,4513.984,4517.254
-Bei uns rüstet man schliesslich am Herd,4517.895,4521.654
-Und das Fundament sieht Funiciello im Kinderzimmer,4522.295,4529.513
-Walti findet das sei kantonal Beni findet es noch schlimmer er findet es infantil,4534.995,4538.166
-Wenn sie sagt Kinder statt Kanonen,4538.807,4540.873
-Statt Infanti soll die Infanterie im Haus wohnen,4541.514,4544.257
-Das sagst du mit drei Kindern,4544.898,4546.963
-Als Benjamin ist man immer der Jüngste,4547.604,4549.923
-Du bist also quasi das Kondom der Familienplanung bei euch,4550.564,4553.505
-Zum Glück sind die Infanti nicht in ein anderes Haus geflüchtet,4554.145,4560.533
-All die Infanti die man bei uns züchtet,4561.174,4564.713
-Denn Geflüchtete sagt das Volk seien teuer dort wolle man sparen,4565.355,4568.614
-Aber wenn es unsicher sei und man eine Armee brauche gäbe es für die ja auch Gefahren,4573.445,4575.588
-Walti sagt die alte Heizung des Hauses werde saniert,4576.229,4579.524
-Wird jetzt das von den Kantonen oder vom ganzen Haus subventioniert,4580.166,4583.823
-Gibt es Klimaausgaben für uns oder Geflüchtete,4584.465,4587.516
-Baut man da eine Brücke,4588.157,4589.554
-Rösti sagt man drehe das Windrad der Zeit nicht zurück,4590.195,4593.143
-Der Bär sagt Berti werde nicht nass,4593.784,4598.715
-Ich meine sorry nein da ist doch Rösti entschlossen,4599.356,4605.003
-Wenn ein Bär kommt wird er einfach erschossen,4605.645,4607.805
-Hohe Schuldenquote hohe Frauenquote findet Beni dazu sei nicht zu raten,4613.004,4614.903
-Die nächste Krise stehe vor der Tür dieses Hauses,4615.544,4618.487
-Dieses Sparpaket liefert uns der Postbote aus aber eine Schuldenbremse lässt auf Dauer nur die Nachtzüge stehen,4623.741,4628.833
-Einnehmen statt weniger ausgeben hört Walti nicht gerne,4629.474,4634.323
-Er spricht nicht so gerne über die Verantwortung der Konzerne,4634.966,4637.853
-Um mir etwas zu sparen gehe ich es jetzt ein ich überlege mir keine eigene Melodie das spare ich mir,4642.635,4646.973
-Ich nehme etwas dass es schon gibt,4647.614,4650.423
-* Melodie von I han es Zündhölzli azündt von Mani Matter * # Mit händ e Sparflamme ahzüdt nume nit bi dr Armee,4653.584,4655.233
-# E Lampe chosti 170 Sparlampe choste fast no me,4655.873,4657.745
-# Sind denn t Kantön jetzt s Fundament # wenns ois es Loch it Kasse brennt,4661.523,4663.756
-# Ja am allertürste sind die Armlüchter im Parlamänt,4664.397,4667.964
-* Applaus * Ich bin noch nicht fertig,4670.645,4675.084
-# Mir händ e Sparflamme azündt und au t SBB muss ran,4676.036,4679.117
-# Wenn mer witer so viel spare wird t SBB zur Dütsche Bahn,4679.757,4682.683
-# Am Schluss wird s Fernseh no igspart # für de Brotz wär's huere hart,4686.604,4688.644
-# Das isch de Grund werum er jetzt nur no mitem Nachtzug fahrt,4689.285,4694.326
-Grossartig,4694.966,4697.865
-Vielen Dank Patti Basler,4698.505,4704.154
-Alle haben ihr Fett abbekommen,4704.154,4709.803
-Vielen Dank dass Sie dabei waren in der Runde und zu Hause,4710.447,4716.733
-Ich wünsche allen eine gute Heimreise,4717.374,4719.458
-V.a,4720.099,4720.976000000001
-denen da oben die noch nach Davos müssen,4720.976000000001,4721.853000000001
-Die Sendung wurde produziert von Chiara Stählin,4722.494,4726.103
-Eine Zusammenfassung gibt es schon bald in der SRF News App und auf srf.ch,4729.804,4731.403
-Mir bleibt nur noch zu sagen,4732.043,4734.993

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-sentences,start,end
-Es ist ein Paket ohne Schleife das Sparpaket des Bundesrats,1.679,6.694
-Will man am richtigen Ort sparen oder kommt es nun zum grossen Sparbasar,9.936,12.274
-Darüber müssen wir sprechen,12.915,14.594
-Heute in der Arena,27.965,30.253999999999998
-Tamara Funiciello Nationalrätin SP,30.253999999999998,32.543
-Sie sagt,33.185,35.744
-Mit seinen Abbauvorschlägen greift der Bundesrat die soziale Schweiz frontal an,36.385,39.127
-Wenn überhaupt sollten wir über neue Einnahmemöglichkeiten für die Bundeskasse reden,43.085,44.73
-Benjamin Fischer Mitglied Parteileitung SVP sagt,45.371,48.384
-Mehr Einnahmen wie etwa Steuererhöhungen sind keine Option,49.025,52.714
-Das Sparpaket des Bundesrats ist zwingend notwendig und geht in die richtige Richtung,57.015,58.829
-Yvonne Bürgin Vizepräsidentin Die Mitte sagt,59.465,62.404
-Das Parlament hat in den letzten Jahren zu viel ausgegeben,63.046,66.544
-Sparen allein wird allerdings nicht reichen um die Bundesfinanzen wieder ins Lot zu bringen,69.835,71.844
-Beat Walti Nationalrat FDP sagt,72.484,75.374
-Die Vorschläge des Bundesrates sind ein mutiger erster Schritt,76.015,79.156
-Es gibt genug Sparpotenzial wir brauchen dringend ein Bundesbudget das mit der Schuldenbremse konform ist,84.603,87.065
-Die Arena moderiert von Sandro Brotz,87.705,92.166
-Guten Abend herzlich willkommen liebe Zuschauer/-innen,92.806,95.003
-Vielen Dank,95.645,97.245
-Guten Abend Ihnen zu Hause und auch hier in der Runde,97.884,101.033
-Herzlich willkommen im Publikum wir haben junge Menschen die extra von der Berufsfachschule aus Davos angereist sind,104.705,107.668
-Wir haben das Jugendparlament Winterthur zu Gast und Leser/-innen von der Fernsehzeitschrift Tele,110.812,113.303
-Und eine Profizuschauerin sitzt auch hier die Frau die uns am Ende mit ihrem Protokoll zur Sendung den Spiegel hinhalten wird einen herzlichen Applaus für Slampoetin und Arena-Protokollantin Patti Basler,124.696,129.014
-Ein Sparpaket wofür es Applaus gibt das muss man wahrscheinlich zuerst noch erfinden,139.706,141.265
-Dass alle von A bis Z mit den beschlossenen Massnahmen zufrieden sindes ist auf jeden Fall eine schwierige Mission,147.145,149.993
-Die Bundesrätin und Finanzministerin Karin Keller-Sutter hat das folgendermassen gesagt,152.874,154.433
-Der Bund hat ein Ausgabenund kein Einnahmeproblem,155.075,158.524
-Ziel ist es auch in den kommenden Jahren ein ausgeglichenes Budget präsentieren zu können,162.235,165.084
-Zudem soll der Bund wieder finanziellen Handlungsspielraum für künftige Herausforderungen erlangen,169.964,172.733
-Das alles hat mit der Entwicklung des Bundeshaushalts zu tun,173.374,177.024
-Das ist die Grafik dazu,177.664,180.314
-2023 hat der Bund 81 Mrd. Fr. ausgegeben,180.314,182.964
-Bis 2026 sollen es bereits 90 Mrd. Fr. sein,183.605,187.126
-Weil die Ausgaben schneller steigen als die Einnahmen das sieht man hier droht ein Defizitdeswegen dieses Sparpaket,191.267,194.654
-Yvonne Bürgin Nationalrätin der Mitte aus Rüti / ZH Sie sind dort auch Gemeindepräsidentin sowie Mitglied der Finanzkommission im Nationalrat,201.147,203.553
-Sagen Sie uns wie dramatisch ist diese Finanzlage,204.194,207.309
-Ich finde es braucht ein Sparprogramm,207.95,209.885
-Ich bin noch nicht lange im Parlament aber das hat Parlament hat schon viel Geld ausgegeben,213.045,215.654
-Das Parlament gibt gerne Geld aus,216.295,217.644
-Bei jedem gemachten Vorstoss wird nicht kontrolliert dass jeder Wunsch auch ein Preisschild hat,220.496,222.963
-Jetzt kommen noch zusätzliche Aufgaben dazu,223.603,225.404
-Einerseits ist die Sozialwohlfahrt gestiegen die AHV und die Prämienverbilligung da kommen wir auch noch im Detail darauf zurück,231.855,233.264
-Wir haben aber auch noch die Armee die Sicherheit die seit dem vergangenen Jahr mehr Geld benötigt,236.105,238.403
-Dort konnte man nun das Geld holen,239.043,240.525
-Ob man das Sparen nennen kann weiss ich nichtman muss Kosten bremsen,241.166,245.904
-Sparen wäre für mich wenn man auch Geld zur Seite legen kann,246.544,249.764
-Wir wollen aber v.a. die Kosten bremsen,250.405,252.034
-Wenn man diesen Anstieg sieht ist das zwingend nötig,252.675,255.213
-Das war das Auftaktvotum von Yvonne Bürgin die heute Abend ihre ArenaPremiere hat,258.464,259.8435
-Herzlich willkommen,259.8435,261.223
-Beat Walti Nationalrat der FDP und Mitglied der Wirtschaftskommission,261.863,264.834
-Der Bundesrat bezieht sich bei den Massnahmen auf den Bericht einer Expertengruppe unter Serge Gaillard der lange Direktor der Eidg,270.906,272.1295
-Finanzverwaltung war,272.1295,273.353
-Er hat in einem Interview gesagt,273.994,277.093
-Wenn man den Bundeshaushalt ab 2027 jedes Jahr um rund 4 Mrd. Fr. entlasten möchte sind das keine Peanuts oder,290.165,292.483
-Nein das ist nicht nichts,293.124,294.913
-Wir sprechen von Umfängen die spürbar sein werden,295.554,299.153
-Es ist aber interessant dass Herr Gaillard nicht nur Direktor der Finanzverwaltung war er hat auch eine lange gewerkschaftliche Karriere hinter sich,305.967,309.043
-Er ist nicht im Verdacht ein Strammbürgerlicher zu sein,309.684,312.643
-Oder einseitig an die Aufgabe herangegangen zu sein,313.284,315.685
-Auch seine Expertengruppe war breit zusammengesetzt,316.326,318.644
-Insgesamt ist dieses Paket sehr ausgewogen,319.285,321.874
-Wir kommen wahrscheinlich noch auf die grossen Positionen darin,322.515,325.403
-Das Paket zeigt dass hingeschaut wurde wo diese Positionen sind und wie sie gestiegen sinddie Dynamik muss gebremst werden,331.544,335.724
-Ich glaube dieser Ansatz von Gaillard und seiner Gruppe ist gut,336.365,339.624
-Das war bereits eine kleine Spitze nach links Tamara Funiciello SP-Nationalrätin aus Bern und Mitglied der Finanzkommission,344.444,347.353
-Serge Gaillard war einst Gewerkschaftler er sagt es sei alles halb so wild,351.279,352.863
-Ich habe gehört Sie haben diesen Bericht gleich in den Abfall geschmissen,355.424,357.928
-Ich habe diesen Bericht gleich in den Abfall geschmissen ich finde er gehört auch dahin,361.286,363.103
-Man muss sich bewusst sein weshalb es diese Entwicklung im Bundeshaushalt gibt,363.744,366.983
-Die gibt es weil man kurzfristig planlos und völlig überrissen entschieden hat die Militärausgaben zu erhöhen,373.314,375.764
-Das ist der Grund weshalb man ein Problem hat,376.405,378.01
-Man hat nun gesagt dass man planlos die Armeeausgaben erhöht irgendjemand muss aber dafür bluten,382.359,383.86366666666663
-Wer blute dafür,383.86366666666663,385.3683333333333
-Die Bürger/-innen,385.36833333333334,386.873
-Wenn man diesen Bericht anschaut geht es um einen Angriff auf die AHV auf die Frauen indem man diese unbedingt benötigten Kita-Finanzierungen nicht macht auf den Klimaschutz und auch z.B. auf Opferberatungsstellen,396.864,402.283
-Ich finde das ist harter Tabak ich akzeptiere das nicht,402.924,406.1
-Ich finde das ist problematisch für die Kohäsion und die Zukunft in diesem Land dementsprechend werden wir uns dagegen wehren,411.025,414.853
-Benjamin Fischer SVP-Nationalrat aus dem Kanton Zürich Betriebsökonom FH,418.754,420.653
-Tamara Funiciello und auch Cedric Wermuth haben Folgendes öffentlich gesagt,424.384,426.763
-Sie sagen dazu sicher nicht oder,431.004,433.825
-Ich kann mit diesem Wording nichts anfangen Tamara Funiciello hat oft von einem Angriff gesprochen,437.534,441.049
-Es geht darum dass wir unsere Finanzen im Griff haben,441.69,443.904
-Das ist das Natürlichste und Selbstverständlichste auf der Welt,444.545,446.914
-Man muss bei einem Sparprogramm immer schauen woher man kommt,447.554,450.613
-Wir müssen schauen wo wir in den letzten Jahrzehnten das grösste Ausgabewachstum hattenes ist so dass dies gerade in der sozialen Wohlfahrt extrem gestiegen ist,459.614,462.143
-Meine Kollegin Bürgin hat das korrekt gesagt wir sparen nicht wir bremsen nur das Ausgabenwachstum wir geben etwas weniger mehr aus,470.095,471.803
-Als ich mit der Politik begann war der Bundeshaushalt bei 60 Mrd. Fr. Ich habe mir diese Zahl damals gemerkt jetzt sind wir bei 80 Mrd. Fr. Es ist noch nicht so lange her als ich mit der Politik begonnen habe,483.644,486.513
-Jetzt haben wir die Situation mit der Armee wir müssen schauen woher das kommt,490.865,492.713
-In den 90er-Jahren nachdem die Berliner Mauer gefallen ist hat man gemeint dass es keinen Krieg mehr geben würde man habe den ewigen Frieden,499.034,500.562
-Es gibt das Buch End of history von Francis Fukuyama,501.204,502.873
-Man dachte die Geschichte ist vorbei und alle werden in friedlichen demokratischen Marktwirtschaften leben,505.714,507.615
-Man hat die Armee heruntergefahren,508.256,510.19
-Diesen Wohlfahrtsstaat konnte man im letzten Jahrzehnt nur ausbauen weil man die sog. Friedensdividende hatte,514.784,517.672
-Das ist das Geld das wir nicht ausgegeben haben weil wir die Verteidigungsfähigkeit in dieser Zeit nicht sichergestellt haben,524.075,525.319
-Man betrieb Kompetenzerhalt,525.319,526.5629999999999
-Die Armee muss nur noch wissen wie man sich verteidigen könnte sie muss aber die Mittel dazu nicht mehr haben,531.233,532.851
-Es gab das Versprechen wenn es so weit ist haben wir zehn Jahre Zeit um das nachzuholen und die Armee auf ein verteidigungsfähiges Niveau zu bringen,539.434,542.016
-Diese acht bis zehn Jahre hätten eigentlich 2014 begonnen,542.657,545.163
-Das hat man verschlafen jetzt sind wir in der Situation in der wir das nachholen müssen,548.544,550.541
-Da sind sich alle einig die das vernünftig anschauen,551.183,555.753
-Als Vorbereitung auf diese Arena habe ich nachgeschaut wohin dieses Geld geht wenn man von der Armee spricht,559.664,564.133
-Ich habe nach Inside Paradeplatz herausgefunden dass eine Taschenlampe in der Armee 165 Fr. kostet,567.054,569.483
-"Wir beschlagen Pferde im Wert von 2,7 Mrd. Fr. Ich bin mir nicht so sicher ob der Steuerfranken da richtig eingesetzt wird",580.205,582.013
-Ihre Aussage dass nicht abgebaut wird ist aber wichtiger,582.654,587.062
-Wenn wir bei der AHV die Bundesbeiträge anschauen,587.703,591.222
-Wenn man den Bundesbeitrag an den AHV-Fonds senkt dann ist das nichts anderes als der AHV weniger Geld zu geben - genau das ist Abbau darauf läuft es hinaus,600.446,603.453
-Wir werden das nicht akzeptieren,604.094,606.522
-Wenn man bei der Ausbildung von Opferberatungen weniger Geld hineinsteckt dann ist das ein Abbau,609.814,612.772
-Wenn man Nachtzüge streicht ist das auch Abbau,613.414,616.723
-Ich verstehe nicht wie Sie hier hinstehen und sagen können das stimmt nicht,619.656,621.133
-Das ist das was hier schwarz auf weiss steht,621.774,624.162
-Wir haben steigende Ausgaben in all diesen Bereichen wir hatten nie sinkende,629.206,633.133
-Bei der AHV ist das Problem dass das System in sich nicht funktioniert,633.774,635.743
-Sie sollte über die Lohnabgaben finanziert werden nicht über immer mehr Steuergelder die der Bund einschiessen muss,638.804,643.252
-Man muss auch dort genauer hinschauen,643.893,645.283
-Wieso sind die Ausgaben in der AHV gestiegen,645.924,647.439
-Wir werden älter,648.081,649.827
-Das ist gut es ist ein Zeichen von Wohlstand,649.827,651.573
-Die Zahlen die Sie nennen In den 90er-Jahren haben wir Investitionen getätigt z.B. die Betreuungsgutschriften für Frauen wenn sie Kinder haben im Alter in der AHV,663.804,665.472
-Das sind Investitionen Teile dieser Milliarden die Sie bei den Mehrausgaben nennen,668.664,671.324
-Bahn 2000 wenn wir bei den Verkehrsdingen bleiben wollen,671.963,676.582
-Man hat dort als Staat unglaublich viel investiert damit man in diesem Land öffentlichen Verkehr hat,680.746,683.233
-Deswegen sind diese Ausgaben gestiegen,683.874,685.273
-Das Ziel und die Aufgabe von uns Politiker/-innen ist nicht eine schwarze Null,689.296,690.923
-Das Wichtigste ist dass wir hier ein gutes Leben haben,691.564,694.952
-Das können wir künftig nicht garantieren wenn wir jetzt aufhören zu investieren um die Armee aufzustocken,699.983,701.432
-Damit es den Zuschauer/-innen zu Hause vor lauter Sicherheitspolitik Armee AHV und Klimapolitik nicht schwindlig wird möchte ich zwei Dinge noch kurz festhalten,710.773,714.873
-Die Zusatzfinanzierung der Armee kommt erst noch auf uns zu,715.514,719.795
-Zu diesem Entlastungspaket das ist separat,720.435,722.803
-Sie haben die Ausgaben angesprochen werfen wir einen Blick darauf damit wir alle von derselben Sache sprechen,728.092,729.682
-27 Mrd. Fr. wurden vom Bund für die soziale Wohlfahrt ausgegeben 12 Mrd. Fr. für die Finanzen und Steuern z.B. für die Zahlungen an Kantone wie der Finanzausgleich und der Verkehr mit knapp 11 Mrd. Es gibt noch weitere Bereiche wie Bildung / Forschung Sicherheit Beziehungen zum Ausland und Landwirtschaft,748.883,751.672
-Frau Bürgin Sie sagen wir haben ein Ausgabenproblem,752.314,755.662
-Man sieht die soziale Wohlfahrt ist einer der grössten Posten,756.303,760.293
-Wir haben den demographischen Wandel das wissen wir alle,760.934,764.392
-Wir wollen der AHV nichts wegnehmen der Topf wird aber irgendwann nicht mehr reichen,767.112,768.682
-Zusätzlich hat die Bevölkerung der 13. AHV zugestimmt,769.323,772.022
-Wir haben deshalb dort mehr Ausgaben,772.663,774.423
-Aber das hat Herr Fischer richtig gesagt,775.063,777.672
-Man hat das Geld das man für die soziale Wohlfahrt ausgegeben hat immer bei der Armee eingespart,782.233,784.192
-Man hat nicht mehr auf die Verteidigungsfähigkeit gesetzt man hatte eine Inlandstrategie,789.553,792.084
-Ich finde es gefährlich wenn die SP verkennt dass die Friedensund Sicherheitsordnung sich wirklich verändert hat,797.334,799.301
-Die Armee ist wie ein Haus das renoviert werden muss,799.942,803.722
-Wenn wir nichts machen dann ist es gefährlich das Haus ist nicht mehr stabil deswegen braucht es relativ schnell diese 4 Mrd. um dieses Haus zu sanieren,811.263,814.352
-Irgendwann muss man sagen dass dieses Haus saniert ist die Armee ist wieder ausgerüstet,818.173,820.4975
-aus-gerüstet nicht auf-gerüstet,820.4975,822.8219999999999
-Dann müssen wir schauen dass die Armee wieder stabil wird,823.464,826.137
-Dass die Armee ständig 1 Prozent des BIP bekommt da bin ich dagegen aber dieses Geld braucht es momentan zwingend,830.064,833.332
-In die soziale Wohlfahrt kommt auch noch die Krankenkassenprämie hinein Gesundheitskosten sind auch ein Thema das ich gerne vertiefen würde,841.773,843.4075
-Wir geben dort zu viel Geld aus,843.4075,845.042
-Auch dort muss endlich etwas gemacht werden,845.684,847.182
-Schwungvoll in die erste Arena hinein gerade dem Moderator sagen welche Themen man sich zu besprechen wünscht,852.173,853.882
-Ich verspreche Ihnen das eine oder andere ist auf dem Radar,854.524,857.582
-Die grosse rüstungspolitische Diskussion wurde bereits geführt Krankenkassenprämie ebenfalls,862.495,864.833
-Weil es ein Angriff auf Ihre Seite war lasse ich Sie noch einmal kurz auf die Armee reagieren,867.733,870.972
-Dieser Entscheid wurde getroffen jetzt ist die grosse Frage wie man das finanzieren möchte oder,875.135,877.112
-Ich fand diesen Entscheid nicht gut ich empfinde ihn als planlos unüberlegtaber er ist nun hier,879.963,883.393
-Frau Bürgin ich finde das Beispiel mit dem Haus gut,884.034,886.586
-Man darf aber nicht verkennen dass die Armee ein Zimmer in diesem Haus ist,889.153,890.772
-Es gibt noch viele andere Zimmer,891.413,893.562
-Wenn man die Sicherheit nicht garantieren kann muss man über das andere gar nicht mehr diskutieren,898.273,900.042
-Herr Fischer bitte,900.683,902.122
-Dann ist das andere gar kein Thema mehr,902.763,904.202
-Wir lassen uns uns heute Abend gegenseitig aussprechen,904.843,906.572
-Nämlich in beide Richtungen,907.215,908.753
-In diesen Zimmern sind andere Dinge es hat Bildung Gesundheit Renten Klimaschutzdas alles muss auch bestehen können,913.083,918.062
-Mit diesem Abbaupaket das hier auf dem Tisch liegt ist das nicht der Fall,921.842,923.672
-Ich möchte nur kurz noch etwas zur Armee sagen wozu uns Frau Funiciello gerade Ratschläge gibt wie die Sicherheitspolitik aussehen sollte nachdem Ihre Partei für die Abschaffung der Armee eintritt,932.793,935.512
-Ich glaube wir sind nicht gut beraten wenn wir diesen Rezepten folgen,938.163,939.692
-1 Prozent des BIP ist ein schmales Budget für eine Armee wir müssen eine Menge aufund nachholen was wir in den vergangenen Jahren verpasst haben,945.435,947.833
-Es gehört aber auch zu unserer Demokratie dass man in einer Phase der Entspannung im politischen Konsens nicht zu einem grösseren Budget kommt,952.656,955.242
-Wenn sich die Sicherheitslage ändert was definitiv der Fall ist muss man in der Lage sein das zu korrigieren,959.742,962.262
-Wir sind damit sicherlich gut beraten ich sehe bei diesem Haus die Armee auch eher als Dach Aussenwand oder Fundament denn als Inneneinrichtung ich finde das ist eine schräge Haltung wenn man das Gefühl hat die Sicherheit sei etwas Sekundäres,972.273,974.742
-Zur Rente,975.383,977.552
-Frau Funiciello macht uns Angst dass es um die Rente gehe darum geht es aber nicht,978.193,981.152
-Es geht um die langfristige Finanzierung eines Vorsorgewerks das in der Schweiz breiteste Akzeptanz und Unterstützung geniesst,985.445,988.892
-Von uns werden Lösungen gefordert wie man dies mittelund langfristig gesund finanzieren kann damit es eine ausgeglichene Rechnung ist,995.184,998.645
-Notbene ist das eine die neben der Schuldenbremse läuft,999.286,1001.914
-Wenn man heute über dieses Paket diskutiert ist es so dass die Rentner/-innen keine Gefahr laufen eine tiefere Rente zu bekommen,1010.155,1011.8734999999999
-Das ist überhaupt nicht der Punkt,1011.8734999999999,1013.5919999999999
-Es gibt verschiedenste Massnahmen in verschiedenen Bereichen die fundamentale Interessen betreffen dann finde ich es gut dass es ein Paket ist das zwingt uns Prioritäten zu setzen und mehr über das Notwendige und Wünschbare zu diskutieren,1026.002,1028.991
-Damit es alle verstanden haben es geht um den Bundesbeitrag an die AHV der kein fixer Prozentsatz mehr sein soll sondern von den Einnahmen der Mehrwertsteuer abhängig gemacht werden soll,1040.563,1042.102
-Damit sollen bis 2030 knapp 290 Mio. Fr. weniger ausgegeben werden,1042.743,1047.131
-In den Fonds eingespiesen werden,1047.772,1049.295
-Die Renten werden aus einem Fonds bezahlt dieser hat noch locker genug Mittel für viele Jahre,1052.084,1053.922
-Wir müssen uns die Frage stellen wie das in der Zukunft aussieht,1054.563,1056.702
-Ich möchte schon noch reagieren Herr Walti hat gemeint ich dürfe ihm zum Thema Armee nichts sagen,1062.252,1063.771
-Dann sagen Sie mir nichts zum Thema Sicherheit wenn es Ihnen um Sicherheit gehen würde würden Sie kein Paket unterstützen in dem es darum geht dass man u.a. Opferberatungen streicht auch dort geht es um die Sicherheit,1074.913,1077.173
-Das unterstützen Sie im Moment das geht nicht,1077.814,1080.226
-Verkaufen Sie die Menschen nicht als dümmer als sie es sind,1080.867,1086.602
-Wenn Sie weniger Geld in den AHV-Fonds hineingeben dann wird es nicht lange dauern bis Ihre Partei erneut eine Initiative lancieren wird bei der man das Rentenalter erhöht,1095.255,1100.111
-Dann werden Sie sagen es hat nicht mehr genug Geld in diesem Fonds,1100.752,1103.181
-Nachdem man ihn ausgehungert hat weil man vom Bund her nichts mehr hinein gegeben hat,1105.743,1107.332
-Dann werden Sie den Menschen sagen dass sie länger arbeiten sollen weil man nicht mehr genug Geld hat,1110.713,1112.088
-Das ist eine selbst erfüllende Prophezeiung das verstehen die Menschen,1114.812,1116.211
-Sagen Sie deshalb nicht dass sie keine Ahnung haben,1116.852,1118.342
-Kurz noch Yvonne Bürgin,1118.982,1120.381
-Ich möchte auch noch kurz etwas zur AHV sagen man benötigt da Geld auch die 13. AHV,1123.115,1124.554
-Ob man den Bundesbeitrag senken soll diese Diskussion ist noch nicht geführt die unterstützen wir nämlich auch nicht,1127.396,1129.321
-Wir sind auch dafür dass man die Mehrwertsteuer erhöht ansonsten wird das nicht bezahlbar sein,1132.198,1133.691
-Es wird Zusatzeinnahmen benötigen man muss schauen dass diese nicht zu hoch sind aber da bin ich eher auf der Seite von Frau Funiciello,1138.422,1140.082
-Bundesbeiträge bei der AHV senken das finden wir auch schwierig dieses Loch wird immer wie grösser,1144.053,1146.142
-Das ändert nichts an der Rentenhöhe,1146.784,1148.436
-Es ändert nichts an der Rentenhöhe die Diskussion über die Finanzierung müssen wir erst noch führen,1150.951,1153.241
-Jetzt führen wir die Diskussion über das Sparpaket insgesamt,1153.883,1156.251
-Der Bundesrat spricht lieber von einem Entlastungspaket das Motto von Finanzministerin Karin Keller-Sutter ist dass alle Aufgabenbereiche einen Beitrag leisten sollen,1162.933,1165.691
-Ob das wirklich so ist das diskutieren wir gleich,1166.332,1167.959
-Zuvor schauen wir uns aber an was im Paket enthalten ist und welche Bereiche es treffen soll - von Kinderbetreuung Klimasubventionen bis zur Bundesverwaltung,1176.814,1178.312
-Eine nicht abschliessende Übersicht in unserem Erklärvideo,1178.953,1182.821
-"Der Bundesrat will den Bundeshaushalt bis 2027 um 3,6 Mrd. Fr. entlasten bis 2030 um 4,6 Mrd. Um dieses Ziel zu erreichen sind insgesamt 60 Massnahmen vorgesehen",1198.738,1203.279
-"Am stärksten gespart werden soll im Bereich Soziale Wohlfahrt - rund 1,7 Mrd. Fr. U.a",1212.953,1215.472
-will der Bundesrat auf geplante Subventionen für die Kita-Kosten verzichten,1216.113,1218.151
-Sparpotenzial im Jahr 2030,1218.792,1224.532
-ca. 900 Mio. Fr. Auch im Asylbereich will der Bundesrat sparen,1225.175,1228.721
-So soll der Bund den Kantonen die Sozialhilfekosten für Personen im Asylbereich neu weniger lange vergüten,1233.192,1236.341
-Sparpotenzial,1236.982,1240.451
-500 Mio. Fr. Ein weiterer grosser Sparposten betrifft die Subventionen für Klimaund Energieprojekte,1243.614,1246.111
-So soll z.B. bei energetischen Sanierungen von Häusern weniger Fördergeld gesprochen werden,1250.843,1252.958
-Sparpotenzial,1253.6,1257.731
-400 Mio. Fr. Weitere Sparvorschläge betreffen u.a. die Bundesverwaltung sowie die Entwicklungshilfe,1260.482,1264.841
-Ich möchte jetzt über die drei grössten Sparposten sprechen,1266.153,1268.822
-Dies in der Reihenfolge damit wir beim jeweiligen Sparbereich bleiben,1269.463,1273.113
-Ich schaue meinen Gästen nochmals in die Augen damit das auch geschieht,1273.754,1277.371
-Wir sprechen darüber ob das ausgewogen ist,1278.012,1279.961
-Und ob bei einem Referendum das Volk dazu Ja sagen würde,1280.602,1284.541
-Das steht alles noch in den Sternen,1285.182,1286.951
-Benjamin Fischer Sie sind Vater von drei Kindern,1287.592,1289.651
-Ist es richtig dass man bei der Kinderbetreuung spart,1290.292,1293.602
-Ja das ist eine richtige und wichtige Massnahme,1294.242,1296.668
-Es geht nicht darum dass man bei der Kinderbetreuung spart sondern es geht um eine Kompetenzentwirrung,1299.722,1303.332
-Die Arbeitsgruppe Gaillard kam zum Schluss dass das eine Kantonsaufgabe sei,1307.294,1308.511
-Man müsse nicht mehr die Bundesbeiträge sprechen das sollten die Kantone tun,1311.072,1312.171
-Das war ursprünglich auch immer so vorgesehen,1312.812,1314.151
-Man hat das immer wieder verlängert was eigentlich falsch war,1314.792,1316.991
-Das ist eine Frage der Staatsebene,1317.632,1318.8515
-Es ist Sache der Kantone,1318.8515,1320.071
-Ich finde es grundsätzlich richtig weil es eine Benachteiligung ist wenn sie übermässig subventioniert sind für jene die ihre Kinder selbst betreuen,1328.552,1330.161
-Dadurch verzichten sie auf ein Einkommen,1330.802,1332.601
-Man muss schauen wie fair das für Leute ist die ihre Kinder selbst betreuen auf ein Einkommen verzichten und denen mit Doppeleinkommen die Kita finanzieren müssen,1338.274,1341.611
-Aber das soll eine Sache der Kantone sein sie machen das weiterhin,1342.252,1345.341
-Aber sicherlich nicht der Bundesbeitrag,1345.982,1347.621
-Ich bin mit dieser Analyse nicht einverstanden,1348.262,1350.601
-Den Frauen ist es egal ob es eine Bundeskompetenz oder eine kantonale Kompetenz ist - in sehr vielen Fragen übrigens,1357.337,1358.909
-Fakt ist dass es viele Mütter gibt die von ihrem Partner abhängig sind weil sie weniger hochprozentig arbeiten damit sie ihre Kinder betreuen können,1367.225,1368.881
-Man kann nicht einfach Gleichstellung schreien,1369.522,1371.312
-Da schaue ich v.a. die FDP und Die Mitte an,1371.954,1374.02
-Man muss für die Gleichstellung hinstehen und die nötigen Investitionen machen damit diese Frauen arbeiten gehen können weil jemand auf ihre Kinder schaut,1384.112,1385.611
-Das ist ein perfektes Beispiel diese Kita-Geschichte um aufzuzeigen dass es bei der Finanzpolitik nicht darum geht ob es bezahlt wird,1392.741,1394.251
-Bei der Finanzpolitik geht es darum wer bezahlt,1394.891,1396.605
-In diesem Fall zahlen die Frauen die nach wie vor nicht die Möglichkeit haben Erwerbsarbeit nachzugehen weil sie ihre Kinder nicht betreuen lassen können weil es keine bezahlbaren Kitas gibt,1404.454,1407.342
-Vor den Wahlen habt ihr beide klar gesagt dass ihr die Kita-Vorlagen unterstützt und bereit seid die notwendigen Massnahmen zu treffen um einen Schritt in Richtung Gleichstellung zu machen,1418.152,1419.941
-Jetzt höre ich von euch dass ihr hier abbauen möchtet,1420.582,1422.562
-Das finde ich schlecht,1423.203,1424.891
-Im Gegensatz zu Frau Funiciello schreie ich nicht gerne weder wenn es um Gleichstellung geht noch bei anderen Themen,1429.902,1432.681
-Ich habe nicht geschrien,1433.322,1434.3735
-Ich fand das nicht besonders laut,1434.3735,1435.425
-Frau Funiciello sagte dass wir nicht immer nur Gleichstellung schreien können,1437.911,1439.551
-Aha nicht im Studio,1440.192,1441.651
-Wir schreien nichts wir versuchen Dinge zu tun,1442.293,1443.69
-Gerade bei der Gleichstellung und der familienergänzenden Kinderbetreuung kann ich auf eine lange Zeit zurückschauen in der ich in der Gemeinde begann zu politisieren,1450.532,1452.102
-Vor bald 30 Jahren haben dort Freisinnige diese Strukturen organisiert und betrieben,1454.882,1456.551
-Das funktionierte gut auch in der kantonalen Politik,1457.191,1460.481
-Es ist ein Bereich in dem die regionalen Unterschiede ein guter Grund sind den Lead dafür bei den Kantonen zu lassen allenfalls auch bei den Gemeinden,1469.591,1470.851
-Es gibt riesige Unterschiede zwischen dem Oberwallis In Goms läuft es nicht gleich wie im Kreis 5. Die Kantone die Kommunen sollen in der Lage sein ihre Sachen selbst zu organisieren sodass die Strukturen effizient und effektiv wirken,1482.556,1485.95
-Das ist unsere einzige Gemeinsamkeit wenn es eine gibt dass es aus gesellschaftspolitischen und volkswirtschaftlichen Gründen wichtig ist dass diese Strukturen genügend finanziert sind,1495.478,1501.21
-Sie müssen tragfähige und gute Angebote bieten,1501.851,1503.751
-Neben anderem wie der Individualbesteuerung damit die Anreize und Voraussetzungen gegeben sind,1507.071,1508.983
-Aber das ist kein Grund eine Bundesgiesskanne über zehn Jahre unter dem Titel Anschubfinanzierung über ein System zu kippen,1516.767,1518.312
-Das können die Kantone einfach besser dafür setzen wir uns ein,1518.953,1521.512
-Aber dass wir irgendwann gesagt haben dass wir die Bundessubventionen unterstützen werden daran kann ich mich nicht erinnern,1526.345,1527.901
-Aber ich kann mich erinnern dass das die Mitte-Fraktion gemacht hat,1528.541,1530.771
-Nämlich im März 2023 mit 22 zu 6 Stimmen,1531.413,1533.98
-Unterdessen sehen sie es wieder etwas anders,1534.621,1536.27
-Gab es eine Entwicklung bei der Mitte,1536.911,1538.68
-Es ist klar dass die Kita eine wichtige Sache ist die wir weiterhin unterstützen,1541.452,1542.701
-Die Gemeinden und Kantone machen bereits viel,1543.342,1544.941
-Wir hatten das Anschubfinanzierungspaket,1545.582,1548.241
-Seit 2018 verwendet der Bund sehr viel Geld für die Anschubfinanzierung,1551.242,1553.29
-Das ist die Möglichkeit dass Kantone Krippen schaffen konnten,1553.931,1557.35
-In dieser Zeit entstanden Tausende von Krippen,1557.991,1559.841
-Jetzt kam ein neuer Vorstoss den wir 2023 noch unterstützt haben bei dem der Bund mit 800 Mio. die Beträge der Eltern für Krippen günstiger machen soll,1567.231,1568.85
-Natürlich fanden wir das gut weil wir Krippen gut finden,1569.491,1573.26
-Die Zeit hat sich aber verändert die Sicherheit ist mehr gefährdet,1573.901,1577.601
-Die Armee braucht Geld und auf der anderen Seite stehen die 800 Mio. Der Bund zahlt viel an die Kantone das er nicht müsste,1582.312,1587.29
-Die Kantone beschweren sich dass man ihnen dieses Geld nicht wegnehmen soll,1590.641,1592.1
-Wie es Beni Fischer sagte,1592.741,1594.3105
-Wir müssen entflechten,1594.3105,1595.88
-Wir müssen schauen wo der Bund Zahlungen an die Kantone zurücknehmen kann,1598.468,1603.01
-Bei den Krippen ist die neue Variante noch gar nicht da,1603.652,1607.5
-Die Ständeräte haben dort auch eine gute Version die in Beratung ist,1608.141,1611.396
-Auch die Arbeitgeber sind verantwortlich,1612.037,1614.158
-Man muss die Arbeitgeber in Verantwortung nehmen,1614.799,1616.921
-Das finde ich einen besseren Ansatz als wenn der Bund den Kantonen etwas finanziert das nicht seine Aufgabe ist,1620.102,1622.89
-Sie haben etwas gesagt bei dem Tamara Funiciello süffisant gelächelt hat,1625.001,1627.542
-Sie haben bestätigt dass man lieber mehr für die Armee als für die Kitas will,1630.172,1632.02
-Weil momentan die Sicherheit gefährdet ist,1632.662,1634.701
-Mein Sohn muss bald ins Militär,1635.347,1637.09
-Wenn ich höre dass wir nicht alle Soldaten ausrüsten können weil wir zu wenig Schutzwesten haben bereitet mir das Sorgen,1641.611,1643.9
-Wir haben viele Krippenplätze geschaffen und die Kantone sind in der Verantwortung und nicht der Bund,1647.111,1649.411
-Wenn die Kantone dem Bund nichts für die Sicherheit geben möchten zahlen wir bei den Krippen nicht,1652.951,1655.12
-Aber Die Mitte ist immer noch eine Familienpartei,1655.761,1656.7155
-Ja,1656.7155,1657.67
-Eigentlich hat man genau das gesagt was ich sage,1658.313,1661.33
-Kanonen statt Kinderbetreuung,1661.972,1663.7669999999998
-Das ist das Motto der Mitte,1663.7669999999998,1665.562
-Finde ich nicht wirklich familienfreundlich,1666.202,1668.47
-Wir setzen die Prioritäten einfach anders,1669.111,1670.651
-Genau es ist eine Prioritätsfrage,1671.292,1672.76
-Die Krippenfinanzierung ist keine Aufgabe des Bundes,1673.401,1675.08
-Ich sage es nochmals,1675.721,1677.86
-Den einzelnen Frauen ist es wirklich egal wessen Aufgabe das ist,1678.501,1680.771
-Sie wollen einen Kita-Platz und das ist richtig,1681.411,1684.62
-Wenn in der Stadt Zürich bei einem Einkommen über 100'000 Fr. die Krippe gratis ist frage ich mich ob das der Bund zahlen muss,1688.452,1692.9
-Ja aber das ist nur die Stadt Zürich,1693.541,1694.85
-Dann gibt es noch alle anderen Gemeinden wo das nicht passiert,1695.491,1697.56
-Wir diskutieren auf nationaler Ebene über Kitas weil es in den Kantonen nicht funktioniert hat,1701.24,1703.96
-Die meisten Kantone haben das Geld,1704.602,1706.25
-Entschuldigung darf ich meinen Satz beenden,1706.891,1708.942
-Ich bin nicht die einzige die das sagt,1709.583,1710.86
-Auch bürgerliche Organisationen wie die alliance F sagen dass es eine nationale Lösung für diese Problematik brauche,1714.11,1717.382
-Übrigens sind es genau bei den Kitas Investitionen,1718.024,1720.67
-Denn es gibt Dutzende Studien die besagen dass man mit Kita-Plätzen Mehreinnahmen hat,1724.531,1728.79
-Denn die Frauen gehen arbeiten und geben Steuern ab,1729.431,1731.412
-Es sind Investitionen,1732.053,1733.78
-Wir erhalten dreimal mehr als das Geld das wir jetzt investieren,1734.421,1737.75
-Diese Investitionen wollt ihr nicht machen damit man Kanonen kaufen kann,1740.442,1741.91
-Darf ich eine Frage stellen,1742.551,1743.74
-Wenn die Frauen wieder in den Arbeitsprozess gehen sollte man da nicht die Arbeitgeber stärker in Verantwortung nehmen,1746.412,1748.831
-Absolut aber bei Ihrem WBK-S-Vorschlag geht es auch darum dass der Bund zahlt,1751.771,1754.61
-Dort wird sich der Bund auch beteiligen,1755.251,1757.25
-Ich bin gerne bereit die Hand für solche Lösungen zu reichen,1757.891,1760.661
-Aber soll ich Ihnen sagen was passieren wird,1761.301,1762.92
-Die Arbeitgeber werden sich dagegen wehren,1763.562,1765.042
-Entweder verlieren wir bereits im Ständerat oder wir verlieren weil die FDP zusammen mit der SVP eine Gegenkampagne machen wird,1771.981,1773.451
-Das geht nicht es braucht endlich Gleichstellung in diesem Land,1774.093,1776.542
-Es reicht nicht zu sagen man sei für Gleichstellung man muss auch die nötigen Massnahmen dafür treffen,1779.32,1780.9
-Noch für die Allgemeinheit,1781.541,1784.94
-WBK-S ist die Kommission für Wissenschaft Bildung und Kultur des Ständerates,1785.581,1787.09
-Wir verlagern das Gespräch auf die andere Seite,1787.734,1789.25
-Es war sehr interessant,1789.891,1791.32
-Benjamin Fischer ich möchte Sie an einen Namensvetter erinnern der im Zusammenhang mit Kitas mal dies sagte,1795.411,1798.11
-Herr Giezendanner ist für Kitas,1807.232,1809.625
-An dieser Aussage ist nichts falsch,1810.266,1811.693
-Aber die Frage ist wer was bezahlt,1811.693,1813.12
-Tamara Funiciello hat sich gerade widersprochen,1813.762,1816.009
-Sie sagte es sei eine so wichtige Investitionen weil das mehr Steuersubstrate generiert,1819.351,1821.571
-Also haben die Kantone das grösste Interesse daran dies zu tun,1822.213,1825.57
-Dann sollen die Kantone dies tun wenn es sich so gut auszahlt,1826.211,1828.569
-Denn der grösste Teil bleibt beim Kanton wenn dann wirklich mehr Frauen arbeiten gehen,1832.09,1834.79
-Vorab muss ich noch etwas sagen,1835.43,1837.552
-Eine Finanzdiskussion ist positiv auch wenn sie Gefahr läuft etwas technisch zu werden,1840.892,1843.13
-Sie gibt aber Gelegenheit grundsätzlich zu sein,1843.771,1845.48
-Darum geht es jetzt,1846.121,1847.8600000000001
-um eine Prioritätensetzung,1847.8600000000001,1849.5990000000002
-Sie haben den Titel bewusst etwas provokativ gewählt,1850.241,1852.839
-Auf X gab es bereits Diskussionen,1853.48,1855.13
-Kaputtsparenes wird gar nichts kaputtgespart,1855.771,1857.27
-Das haben wir schon abgehakt,1857.911,1859.404
-Man könnte auch vom Begriff gesund sparen sprechen,1860.045,1861.852
-Es gibt einige Beispiele die zeigen dass solche Sparpakete sehr viel positive Wirkung haben auch in der Wirtschaft,1865.5,1868.302
-Zweitens geht es um die Prioritätensetzung,1868.944,1870.97
-Die infantilen Sprüche von Tamara Funiciello,1871.612,1874.687
-Panzer und Kanonen statt Krippen usw. Wir haben eine Zäsur geopolitisch gibt es eine Zeitenwende,1878.521,1883.769
-Es gibt Entwicklungen die viele nicht für möglich gehalten haben,1884.41,1887.409
-Ich gehöre nicht dazu,1888.051,1889.66
-Wir haben immer davor gewarnt dass wir die Sicherheit vernachlässigen,1890.301,1893.02
-Wir haben geopolitisch eine sehr herausfordernde Situation,1893.661,1896.41
-Wir laufen momentan in eine extrem schwierige Zeit die 30er-Jahre,1897.051,1900.513
-Wir haben den Krieg in der Ukraine die Situation im Nahen Osten,1901.154,1903.764
-Und wir haben die Armee und die Verteidigung völlig vernachlässigt,1904.405,1907.927
-Ich weiss dass wir heute keine Verteidigungsund Sicherheitsdiskussion führen die hat schon stattgefunden,1912.623,1913.94
-Aber so viel dazu,1914.581,1915.315
-Das kostet uns nun Geld,1915.315,1916.049
-In der Vergangenheit haben wir von der Friedensdividende gelebt und jetzt müssen wir die Verantwortung wahrnehmen,1919.42,1921.17
-Und zwar egal Manche wollen mehr internationale Zusammenarbeit eine nähere Anbindung an die NATO oder sonst mehr Zusammenarbeit,1925.081,1929.079
-Wir wollen die eigene Armee stärken,1929.72,1931.55
-Egal welche Variante man wählt kostet es,1932.191,1934.741
-Wenn ihr nicht bereit seid einzugestehen dass wir eine Zeitenwende haben und für die Sicherheit im Land Verantwortung übernehmen müssen dann kann mit euch nicht zusammenarbeiten,1942.078,1943.832
-Dann müssen wir Bürgerlichen schauen wie man das schaffen kann wie man die Finanzen im Griff hat und wie man die Prioritäten neu setzen kann damit sie der aktuellen Situation auf dieser Welt gerecht werden,1951.111,1953.322
-Moment Frau Funiciello,1953.963,1954.919
-Herr Fischer wenn wir in einem Fussballstadion wären wäre ich der Schiedsrichter,1958.073,1959.56
-Dann würde ich nicht die Gelbe Karte zücken Ihnen aber sagen dass Sie den Spruch mit infantil lassen können,1963.32,1966.51
-Kanonen statt Krippen ist ein sehr infantiler Spruch,1967.151,1969.909
-Ich möchte einfach festhalten dass ich es anders sehe,1970.55,1972.969
-Ja wie soll ich sagen,1973.61,1976.789
-Im Gegensatz zu anderen Leuten hier drinnen halten wir uns an demokratische Prozesse,1981.27,1983.19
-Fakt ist dass die Armee-Entscheidung getroffen wurde,1983.831,1987.749
-Ihr habt sie gegen unseren Willen getroffen,1988.39,1990.609
-Es ist korrekt Herr Fischer dass wir uns jetzt entscheiden müssen damit wir Ihren Entscheid irgendwie tragen können wo man bluten oder ob man ausbauen soll,1999.342,2003.582
-Das sind die Möglichkeiten,2004.223,2005.561
-Oder man macht im Militär Entscheidungen rückgängig,2006.202,2008.859
-Viele andere Möglichkeiten gibt es nicht,2009.5,2011.239
-Sie sagen nun dass Sie am MilitärEntscheid festhalten möchten,2011.88,2013.929
-Okay dann erklären Sie uns wo Sie sparen möchten,2014.571,2016.4
-Dann stimmt es eben dass ihr bei den Kitas und beim Umweltschutz abbauen wollt,2018.881,2020.829
-Ihr wollt bei wichtigen Dingen in diesem Land abbauen,2021.47,2023.789
-Das ist ein Fakt,2024.43,2026.529
-Frau Funiciello versucht etwas zu vereinfachen das man so nicht vereinfachen kann,2032.572,2033.804
-Eine Budgetreduktion des Bundesbeitrages ist kein Abbau der Kita-Unterstützung,2037.213,2040.499
-Wie gesagt wurde ist der Föderalismus in der Lage diese wichtige Aufgabe zu finanzieren,2043.847,2045.509
-Ich denke auch dass Sie Frau Funiciello die Frauen die Sie für sich beanspruchen unterschätzen,2049.371,2051.449
-Denen sei es egal woher das Geld kommt,2052.092,2053.5
-Gerade Frauen die arbeiten Geld verdienen und Steuern zahlen ist es nicht ganz egal wie diese Steuermittel eingesetzt werden,2058.05,2061.309
-Sie haben ein Interesse daran dass die Betreuungsstrukturen nicht nur gut sondern auch effizient und gut finanziert sind,2066.54,2068.389
-Darum geht es hier,2069.031,2069.829
-Ich lasse mir nicht vorhalten dass wir gegen die familienergänzende Betreuung sind,2072.241,2074.389
-Das ist gegen unsere Programmatik,2075.03,2077.609
-Nur weil Sie das Gefühl haben dass man mit dieser Budgetposition gut Politik machen kann um eine Flagge für ein Anliegen zu heben dass man anderswo besser organisieren kann - das lassen wir uns nicht unterstellen,2088.469,2090.25
-Sie können den Querbezug zu den Kanonen oder was auch immer Sie möchten natürlich herstellen,2093.27,2096.688
-Aber das ist das Wesen des Pakets,2097.33,2098.969
-Wenn wir immer wieder Querlinien ziehen kommen wir heute Abend nicht weiter,2101.287,2103.05
-Eine kurze Replik von Frau Funiciello,2103.691,2104.93
-Und mit kurz meine ich kurz,2105.57,2106.4700000000003
-Dann Frau Bürgin,2106.4700000000003,2107.37
-Man kann mir vieles vorwerfen Herr Walti,2108.011,2109.087
-Aber was man mir wohl nicht vorwerfen kann ist dass ich pro forma das Fähnchen der Gleichstellung hoch halte,2111.635,2113.609
-Das ist der erste Punkt,2114.251,2115.369
-Und der zweite Punkt,2116.01,2116.9445
-Sie schieben Verantwortung ab,2116.9445,2117.879
-Das passiert in diesem Finanzpaket in diesem Abbaupaket,2118.52,2122.469
-Man will die Verantwortung als Bund nicht wahrnehmen und schiebt die Kinderbetreuung zu den Kantonen ab,2125.721,2128.869
-Wenn es die Kantone nicht tun ist es die Sache der Frauen,2129.51,2132.209
-Wer zahlt den Preis,2132.85,2133.969
-Die Frauen die die Kita-Betreuung nicht haben,2134.61,2136.719
-Dann gebt ihr die Verantwortung ab,2137.361,2138.919
-Ich würde gerne auf die Finanzpolitik zurückkommen,2139.56,2141.89
-Heute wollen wir über Finanzpolitik sprechen,2142.531,2143.858
-Viele wissen nicht dass die Bundessteuer eine Wehrsteuer war,2144.5,2147.541
-Die Mitte hat sich überlegt ob man das Geld das die Armee nun zusätzlich braucht bei den Kantonen bei der Bundessteuer abzuzwacken soll,2152.11,2154.589
-Aber das hat zu einer Aufruhr geführt,2155.232,2156.899
-Also haben wir uns weiter überlegt was wir tun könnten,2157.541,2159.049
-Die Entflechtung was der Bund und was der Kanton zahlt diese Diskussion müssen wir führen,2162.67,2164.2595
-Deshalb fanden wir bei den Kitas,2164.2595,2165.849
-Wenn die Bundessteuer kein Thema ist müssen wir es so machen,2166.49,2169.611
-Dann kommt noch die OECD-Mindeststeuer,2170.252,2171.789
-Die Mitte hat sich dort eingesetzt dass der Bund mehr Geld erhält,2172.43,2174.799
-Aber nun liegt das Geld zu 75 Prozent bei den Kantonen,2175.44,2178.108
-Sie erhalten sehr viel Geld,2178.75,2182.41
-Man hat von 400 Mio. gehört die Luzern mehr an Steuereinnahmen einnehmen soll,2183.052,2185.278
-Deshalb müssen wir diskutieren was Bundesaufgaben und was kantonale Aufgaben sind,2187.808,2190.789
-Wenn die Kantone dem Bund nichts geben möchten müssen wir aufteilen wo man was zahlen muss,2197.009,2201.795
-Es geht nicht gegen die Krippen nicht gegen die Frauen sondern es geht darum welcher Haushalt was finanzieren soll,2205.23,2208.249
-Wenn es um die Beteiligung oder Nicht-Beteiligung des Kantons geht geht es weiter zum nächsten Bereich wo der Rotstift angesetzt werden soll,2215.711,2216.99
-im Asylwesen,2216.99,2218.269
-Heute zahlt der Bund den Kantonen für geflüchtete Menschen eine sog. Globalpauschale,2222.24,2224.179
-Diese deckt u.a. die Kosten der Sozialhilfe ab,2224.82,2227.52
-Dies während bis zu fünf Jahren bei anerkannten Flüchtlingen,2228.161,2230.748
-Bei geflüchteten Menschen die vorläufig aufgenommen wurden sogar während bis zu sieben Jahren,2234.021,2235.569
-Jetzt soll das alles auf vier Jahre zurückgefahren werden,2236.21,2238.759
-Das Sparpotenzial bis 2030 beträgt 500 Mio. Fr. Die Kantone die weniger Geld erhalten sollen können das nicht verstehen,2245.34,2247.589
-Die Konferenz der kantonalen Sozialdirektor/-innen hat beschlossen die Mitarbeit an der neuen Asylstrategie aus Protest gegen diese Sparmassnahmen zu sistieren,2260.669,2263.529
-Beat Walti können Sie den Protest der Kantone nachvollziehen,2264.17,2267.966
-Auch der Städteund Gemeindeverband hat sich dem angeschlossen,2268.607,2271.529
-Ich kann verstehen dass dies ein schwieriges Thema für die betroffenen Kantone und Städte sein kann,2275.43,2277.949
-Das ist eine der intensivsten Verbundaufgaben die der Bund und die Kantone regeln müssen,2281.279,2282.651
-Der Bund definiert mehr oder weniger wer unter diesen Bleiberechten im Land ist,2284.949,2287.728
-Die Kantone müssen das umsetzen,2288.369,2289.531
-Der Bund hat praktisch keine Implementierungsstrukturen,2290.171,2292.549
-Also liegt die Bewältigung des Problems bei den Kantonen,2293.19,2297.891
-Dass es da einen finanziellen Ausgleich gibt verstehe ich,2298.532,2301.75
-Das ist richtig,2302.391,2303.648
-Herr Fischer wird das sicherlich viele Argumente vorbereitet haben zum Thema Asyl,2308.03,2309.429
-Da gibt es eine intensive sachliche Diskussion,2310.071,2312.462
-Diese Kürzung von vier auf fünf Jahren wenn ich es richtig verstanden habe gibt es eine Von fünf auf vier Jahren,2317.721,2319.428
-Entschuldigung von fünf auf vier Jahren natürlich,2320.069,2322.218
-Es gibt eine gewisse Erleichterung weil pauschal gezahlt werden soll,2322.859,2327.341
-Das gibt eine gewisse Finanzierungssicherheit für vier Jahre,2327.982,2330.182
-Wenn die Integrationsbemühungen vorher erfolgreich waren hat man danach noch einen Nutzen draus und erhält mehr als man effektiv gebraucht hat,2336.559,2338.728
-Die Idee ist dass man die Integrationsbemühungen seitens der Kantone was ein Druck ist zu intensivieren,2342.071,2345.779
-Man will versuchen die betroffenen Menschen in die Regelstrukturen zu bringen und auf die ausserordentlichen Massnahmen nicht mehr so sehr angewiesen zu sein,2353.095,2355.148
-Ich verstehe das ich glaube aber wie bei allen Themen zu denen sich die Kantone melden dass die Kantone relativ gut wegkommen,2360.129,2362.229
-Die Konsequenzen für die kantonalen Haushalte sind überschaubar,2362.87,2368.949
-Der Bundesrat hat sich rausgenommen,2369.59,2371.849
-Man wollte nicht in die Aufgabenteilung für 2027 eingreifen,2372.491,2377.478
-Das ist ein vertretbarer Rahmen,2378.12,2382.37
-Man kann darüber diskutieren ob es die richtige Massnahme ist,2383.01,2387.659
-Das werden wir sehen,2388.3,2389.766
-Eine völlig falsche Massnahme findet es wohl Frau Funiciello,2390.409,2393.782
-Ich überlasse es den Kantonen dass sie sagen dass sie es eine absolut schlechte Massnahme finden,2398.129,2400.409
-Es unterstreicht das was ich zuvor bereits gesagt habe,2401.05,2404.119
-Bei der Finanzpolitik ist es nicht die Frage ob man es bezahlt sondern ob es bezahlt wird,2408.459,2410.208
-Die geflüchteten Menschen werden nicht einfach verschwinden jemand anderes muss die Kosten übernehmen das werden die Kantone sein,2418.45,2419.6944999999996
-Die finden das nicht besonders lustig,2419.6944999999996,2420.9389999999994
-Genau das ist das Problem bei diesem Abbaupaket es gibt so viele einzelne Dinge mit denen man nicht einverstanden ist dass es das Ganze zerreissen wird,2426.719,2428.268
-Sie sagen aber nicht dass es letztendlich darum geht die Menschen schneller in den Arbeitsmarkt zu bringen,2431.291,2433.689
-Ich glaube das ist per se nicht schlecht da haben die Kantone auch einen Anreiz um dies zu machen,2436.28,2440.438
-Man muss das aber gut unterscheiden es geht nicht um die Integrationspauschale es geht um die Globalpauschale,2443.384,2446.358
-Es geht um das Geld das die Leute z.B. zum Essen benötigen,2446.999,2449.759
-Wenn man das kürzt die Leute hungern lässt dann weiss ich nicht ob die Leute tatsächlich Lust haben schneller arbeiten zu gehen,2453.85,2455.839
-Ich glaube man muss da wirklich schauen dass man Äpfel nicht mit Birnen vergleicht,2458.468,2459.945
-Ich glaube es ist gut und wichtig dass man den Asylbewerbenden oder den vorläufig Aufgenommenen die Möglichkeit gibt arbeiten zu gehen,2464.109,2467.118
-Man muss aber schauen wo das Problem ist weshalb sie das nicht machen,2469.836,2470.959
-Vorläufig Aufgenommene müssen nach einem Jahr wieder beweisen dass es diesen Status immer noch gibt das erschwert natürlich die Möglichkeit eine Arbeit zu suchen,2480.569,2482.918
-Kein Arbeitgeber sagt dass er jemanden nimmt den er nach einem Jahr vielleicht nicht mehr hat,2486.471,2488.661
-Die Kantone sind gefordert da musste auch Beat Walti sagen dass es eine schwierige Aufgabe ist,2492.47,2493.818
-Was heisst das z.B. für Ihre Gemeinde Rüti in der Sie Gemeindepräsidentin sind,2497.339,2498.688
-Da muss man schon unterscheiden wir haben es von Beat Walti gehört,2499.329,2500.978
-Der Bund entscheidet was er aufnimmt,2501.619,2503.038
-Beim Schutzstatus S hat man sich überlegt wie man sie schneller in den Arbeitsprozess integrieren kann,2507.23,2509.189
-Man hat gemerkt dass man die Flüchtlinge und die vorläufig Aufgenommenen - die werden übrigens über sieben Jahre entschädigt das möchte man auf vier Jahre kürzen,2517.169,2518.628
-Das ist aber wirklich gefährlich das schlägt nicht nur auf die Kantone sondern auch voll auf die Gemeinden,2521.599,2523.998
-Wir sind dann die die das ausbaden müssen,2524.639,2526.598
-Mit diesem Geld bezahlen wir die Übernachtungen die Integration die Deutschkurse,2530.549,2531.918
-Wenn das Geld nicht mehr kommt ist das ein Problem,2532.559,2534.398
-Wenn die Menschen schon da sind dann möchte man sie möglichst gut integrieren,2537.159,2539.038
-Sie sollen in den Arbeitsprozess,2539.679,2541.008
-Wenn man jetzt sagen würde man geht von sieben auf sechs oder man verkürzt mal ein Jahr dann könnte man noch darüber reden,2545.13,2547.968
-Aber von sieben auf vier das ist völlig übertrieben,2548.609,2550.478
-Es ist bereits jetzt nicht möglich ich habe noch nachgefragt,2551.119,2553.488
-Selbstverständlich gibt es auch Flüchtlinge die bereits nach drei Jahren im Arbeitsprozess sind die einen haben länger aber das Gefühl zu haben die Kantone und die Gemeinden können sie schneller in den Arbeitsprozess bringen ist heikel,2561.818,2563.906
-Wir möchten v.a. die echten Flüchtlinge,2564.547,2566.712
-Die echten Flüchtlinge kommen mit einem Kriegstrauma das braucht seine Zeit sie müssen das Trauma verarbeiten dann müssen sie Deutsch lernen und danach muss man noch einen Arbeitsplatz finden,2575.719,2577.09
-Sieben Jahre sind viel aber das braucht es z.T. Dies auf vier Jahre zu senken das ist sehr radikal und wird voll auf die Gemeinden schlagen,2583.608,2585.148
-Da muss ich als Gemeindepräsidentin die Warntafel hochheben,2585.789,2589.628
-Da gebe ich Ihnen absolut recht ich bin auch froh dass wir uns in der Runde fast einig sind dass die zunehmenden Asylkosten zu gross geworden sind,2596.67,2599.958
-Sie sind zu hoch und es ist eine riesige Belastung für die Gemeinden für die Kantone aber eben auch für den Bund,2604.032,2606.218
-"Alleine beim Bund sind wir bei 3,5 - 4 Mrd. die uns das ganze Asylwesen kostet das ist einfach zu viel",2610.005,2611.998
-Pro Jahr,2612.64,2613.844
-Ja natürlich pro Jahr,2613.844,2615.048
-In diesem Bereich gebe ich Tamara Funiciello recht das ist ein Abbaupunkt in dieser Vorlage da möchten wir abbauen damit es weniger kostet,2622.909,2625.088
-Es kann tatsächlich nicht sein dass man diese Belastung auf die Gemeinden und Kantone schiebt es ist aber auch wichtig dass diese ihre Stimme erheben und auch in Bern Herrn Jans aufzeigen dass es so nicht mehr weitergehen kann,2636.108,2639.876
-Wir müssen tatsächlich abbauen mehr zurückführen,2640.517,2644.738
-Es geht nicht darum ob man bezahlt oder wer bezahlt wie Tamara Funiciello gesagt hat sondern es geht um die Menge,2651.231,2653.557
-Wie viel bezahlen wir und wie viel können wir bezahlen,2654.199,2656.471
-Diesen Vorschuss den wir gemacht haben dass alle die über sichere Drittstaaten kommen nicht mehr in der Asylmigration anerkannt werden dass man diese ausweist,2665.699,2667.607
-Der Familiennachzug da gab es auch im bürgerlichen Lager eine Mehrheit im Nationalrat ich hoffe das hält auch im Ständerat dass die vorläufig Aufgenommenen nicht auch noch die Familie nachziehen können damit es nicht immer noch mehr werden,2678.116,2680.298
-Dort ist es wichtig dass wir einen guten bürgerlichen Konsens haben damit wir die Asylkosten herunter bringen,2684.166,2685.607
-In der letzten Session gab es eine Frage von meinem Parteikollegen Thomas Matter an Beat Jans wie viel uns dieses Asylwesen tatsächlich kostet über alle Staatsebenen hinweg,2695.929,2697.613
-Er wusste es nicht er konnte keine Antwort darauf geben,2698.254,2700.898
-Wir haben eine Menge gut bezahlter Statistiker in diesen Bundesämtern aber wir können Stand heute nicht sagen was uns das wirklich kostet über Bund Kantone Gemeinden,2709.148,2711.018
-Das ist ein riesiges Problem und um dieses Asylchaos in den Griff zu bekommen müsste man grundlegende Fakten haben,2714.318,2716.789
-Die Zahlen beieinander haben dann muss man dort massiv sparen,2717.43,2720.558
-Wir haben vorgeschlagen dass man bis zu 2 Mrd. sparen kann,2721.199,2723.357
-Der Bericht der Gruppe Gaillard sagt 500 Mio. das ist ein Anfang,2723.999,2728.253
-Es ist in der Prioritätensetzung wichtig dass man nicht mehr so viel Geld für das Asylwesen ausgibt dann das trägt die Bevölkerung nicht mehr mit,2736.189,2738.048
-Ich möchte das Wort Prioritätensetzung nach vorne nehmen und nicht eine grundsätzliche Asyldiskussion führen auch nicht über Bundesrat Beat Jans wozu die SVP mittlerweile fast täglich ein Kommunique versendet,2748.28,2752.438
-Ich möchte etwas aufnehmen das wir als Rückmeldung auf diese Sendung oft bekommen haben wenn wir die Menschen gefragt haben wo sie sparen würden,2758.988,2760.528
-Es ist repräsentativ für sehr viele E-Mails,2761.168,2763.618
-Frau Funiciello hören Sie das auch wenn Sie unterwegs sind oder wollen Sie das nicht hören,2772.479,2774.227
-Vielleicht sagt man es mir einfach nicht weil man diese Diskussion nicht führen würde,2777.019,2779.125
-Ich glaube was Herr Fischer sagt ist ein Widerspruch,2779.767,2782.258
-Auf der einen Seite sagt er dass die Welt immer unsicherer wird deshalb müssen wir dafür sorgen dass unsere Armee mehr Ressourcen hat,2788.451,2791.697
-Es sagt aber auch dass die Geflüchteten auch wieder zurückgeführt werden müssen z.B. in diese Drittländer,2794.962,2798.428
-D.h,2799.069,2801.42
-nichts anderes als das was ich bereits den ganzen Abend sage nämlich dass er die Kosten einfach jemand anderem auslagert,2802.062,2804.909
-Es gab noch nie so viele geflüchtete Menschen wie momentan es ist richtig dass die Schweiz einen Teil davon übernimmt,2809.608,2812.187
-Es stimmt auch nicht dass bei uns geflüchtete Menschen eine Luxussituation haben,2815.069,2817.238
-Der Blick hat das aufgedeckt eine ukrainische geflüchtete Person hat in der Schweiz für eine Hauptmahlzeit 3 - 4 Fr. zur Verfügung,2823.104,2827.427
-Das sind die Zahlen von denen wir sprechen,2828.068,2829.967
-Ich finde die Art und Weise wie man auf diese Menschen einschlägt nach all dem was sie erlebt haben nicht richtig,2834.209,2836.928
-Wir haben kein Ausgabenproblem wir haben ein Einnahmenproblem,2837.568,2840.448
-Dort sollte man ansetzen,2841.089,2842.477
-Man sagt wo man abbauen möchte die Frage sollte aber sein wo man einnehmen möchte,2847.528,2849.468
-Wer hat in den letzten Jahrzehnten nichts oder wenig an Beiträgen für diese Gesellschaft gezahlt,2853.359,2855.278
-Das sind Grossunternehmen und Reiche,2855.918,2858.128
-Die Einnahmen sind pro Kopf und Steuerzahler immer stärker gestiegen als das Wirtschaftswohl,2861.498,2863.548
-Natürlich wir werden grösser wir wachsen,2864.189,2865.979
-Wir haben kein Einnahmenproblem wir haben ein Ausgabenproblem besonders im Asylbereich das massiv angestiegen ist,2869.492,2873.198
-Dort besteht auch ein massiver Missbrauch,2873.838,2876.538
-Die meisten Menschen die geflüchtet sind sind in die Nachbarstaaten,2877.179,2879.897
-Die Schweiz ist umgeben von sicheren Drittstaaten,2880.538,2884.187
-Wir haben eigentlich ein Schengen-Dublin-Abkommen das besagt wenn jemand über einen sicheren Drittstaat kommt dann muss die Person in das erste Aufnahmeland,2889.798,2892.16
-Das müssen wir durchsetzen,2892.8,2894.368
-Es ist offensichtlich dass wir das nicht durchsetzen können,2895.009,2898.463
-Andere Länder machen wieder Grenzkontrollen weisen konsequent aus wie z.B. Deutschland und Holland,2901.488,2905.189
-Wir machen es nicht wir müssten es aber dringend auch tun damit wir diese Kosten senken können,2909.219,2910.529
-Die Bevölkerung will das das ist ganz klar,2911.169,2912.552
-Sie haben den Kopf geschüttelt wieso,2913.192,2914.537
-Ich glaube das sind zwei verschiedene Diskussionen,2915.178,2916.648
-Ich verstehe das Zitat dass Sie hier eingeblendet haben Der Frust der Kantone der Sozialdirekttoren der Gemeinde Nicht unbedingt der aber das Zitat aus dem Publikum,2924.148,2928.128
-Dass der Eindruck entsteht dass viele Menschen kein Bleiberecht haben und trotzdem viele Kosten verursachen,2931.548,2934.307
-Das sind riesige Beträge,2934.948,2936.627
-Die Frage wie man illegal Eingewanderte wieder an den Ort woher sie kommen oder wo sie auch sein könnten bringen kann das ist eine legitime Frage,2944.5,2946.076
-Die Schweiz kann wirklich nicht alle aufnehmen die gerne ein besseres Leben hätten dann könnten wirklich alle in der Schweiz landen,2951.178,2952.857
-Das geht nicht es ist eine Diskussion die geführt werden muss,2953.498,2956.367
-Sehr viel von dieser Migration ist wirtschaftlich motiviert aus verständlichen Gründen aus der Perspektive dieser Menschen,2960.225,2962.578
-Wir brauchen andererseits Einwanderung um unsere Fachkräftebedürfnisse abzudecken,2965.119,2967.507
-Das ist eine eigene Ecke,2968.148,2969.397
-Die Menschen die hier sind müssen wir auf eine anständige Art behandeln und in das System integrieren,2975.358,2977.037
-Ich habe diese Sensibilität für die Gemeinden durchaus auch dort wo die Arbeit an der Front geleistet wird die sind dann unter Druck,2984.238,2985.497
-Wir können vom Bund her nicht einfach den Stecker ziehen und die Mittel kürzen es ist eine Bundesaufgabe,2989.21,2992.227
-Es braucht einen ständigen Dialog da sind auch Kantone und Gemeinden gefordert die Strukturen bestmöglich aufzustellen damit wir möglichst schnell an dieses Ziel kommen,2999.309,3000.777
-Dann kann man parallel dazu auf diesen Schienen arbeiten und versuchen dies zu optimieren,3003.591,3004.699
-Ob das dann wichtig bei diesem Betrag bei diesen Kürzungen bleibt das werden wir im Rahmen der Beratung sehen,3008.108,3009.747
-Dass wir diesen grossen Kostenblock anschauen dafür habe ich Verständnis,3013.479,3014.903
-Man kann nicht einfach an den grossen Kostenpunkten vorbeischauen wenn der Haushalt entlastet werden muss,3018.248,3020.157
-Ich möchte zu einem weiteren Kostenblock kommen und die nächste Diskussion anstossen ausgehend von dieser ominösen Liste von all diesen Massnahmen die der Bundesrat sieht um den Bundeshaushalt zu entlasten,3029.663,3032.439
-Da heisst es u.a. Priorisierungen bei Subventionen für Klimapolitik,3033.079,3037.647
-Links-Grün sagt nun dass der Bundesrat damit das Rad der Zeit beim Klimaschutz zurückdrehen möchte,3041.139,3043.577
-Dem widerspricht aber der Umweltminister Albert Rösti,3044.218,3049.547
-Die beschlossene Klimapolitik soll wie geplant fortgesetzt werden,3050.188,3054.779
-Das ist ein Versprechen vom Umweltminister Frau Funiciello,3055.42,3057.657
-Es ändert sich gar nichts,3058.297,3059.877
-Offensichtlich ändert sich etwas sonst würde es nicht hier stehen,3060.518,3063.427
-Ich finde das eine komische Aussage hier stehen viele Massnahmen darin die darauf abzielen dass man die grösste Herausforderung die diese Gesellschaft hat die Klimakrise nicht priorisiert,3072.358,3076.197
-Wenn wir schon von Sicherheit sprechen sprechen wir doch auch von Sicherheit in diesem Bereich,3078.805,3080.827
-Man baut bei ganz vielen Dingen ab sie haben einen Punkt genannt,3081.468,3086.431
-Es gibt einen anderen den finde ich schon krass da geht es darum dass man bei der Prävention von Hochwassern abbaut,3089.499,3094.307
-Nach dem letzten Sommer baut man jetzt tatsächlich bei der Prävention von Hochwassern ab,3096.769,3100.377
-Ich glaube nicht dass hier die richtigen Schwerpunkte gesetzt sind,3101.018,3103.837
-Ich stelle mir die Frage ob es richtig ist dass man bei der Armee so sehr aufstockt während man auf der anderen Seite bei Dingen wie Hochwasser abbaut,3109.058,3112.185
-Das ist richtig man muss immer schauen welcher Effekt jeder eingesetzte Franken bringt,3114.788,3116.767
-Darum geht es schlussendlich konkret um die Fördergelder bei Heizungen,3119.188,3121.727
-Man hat gesehen dass es den sog. Mitnahmeeffekt gibt,3122.368,3124.676
-Menschen die ihre Heizung sowieso auswechseln würden die aber noch gerne das Geld des Bundes nehmen,3128.347,3131.017
-Sie hätten ihre Heizung sowieso ausgewechselt,3131.658,3133.537
-Wir haben für den Umweltschutz nichts gewonnen,3134.178,3136.727
-Solche die es sowieso nicht machen Weil uns Fachkräfte fehlen es geht vom zeitlichen Aspekt her nicht oder sie machen es später,3144.418,3145.956
-Man sieht dort sehr klar dass es keinen Zusammenhang zwischen Fördergeldern und einem Anstieg gibt,3149.207,3151.657
-Dort ist es wichtig dass man hinschaut das hat die Arbeitsgruppe meiner Meinung nach sehr gut gemacht,3154.428,3156.987
-Wenn man seriös hinschaut was der einzelne Franken wirklich für einen Effekt hat,3159.307,3161.948
-Hochwasser das ist ein Witz In der letzten Session haben wir einen riesigen Betrag für das Rheintal gesprochen für ein riesiges Projekt,3168.22,3170.957
-Da habe ich auch dafür gestimmt,3171.598,3172.947
-Wir machen sehr viel für den Hochwasserschutz so viel wie noch nie zuvor,3175.747,3177.086
-Wenn man dort Ausgaben reduziert weniger hoch geht dann ist das richtig weil wir eine seriöse Analyse machen,3181.647,3184.577
-Ich finde es übrigens hervorragend dass unser Bundesrat Albert Rösti im eigenen Departement sehr kritisch selbst hinschaut,3188.269,3190.987
-Das braucht es jetzt dass jeder in seinem eigenen Departement schaut,3191.629,3195.468
-Er zeigt auf dass man teils sparen kann ohne dass es einen grossen negativen Effekt gibt oder ohne dass man viel Effekt verliert,3202.275,3203.767
-Nicht alles Geld wird effizient eingesetzt das ist die richtige Politik wie ich sie erwarte,3206.428,3209.257
-Nicht bezogen auf Klimapolitik hat er einmal dieses witzige Zitat gesagt,3212.807,3219.397
-Man sagt ja so schön,3220.037,3221.407
-Man kann den Bären nicht waschen ohne dass das Fell nass wird,3222.049,3224.747
-Man kann den Bären nicht waschen ohne dass das Fell nass wird,3225.388,3227.48
-Das ist eine Grundsatzdiskussion auch heute Abend,3228.122,3229.826
-Ja Benjamin Fischer hat es aber gesagt diese Mitnahmeeffekte sind ein Problem,3232.977,3234.176
-Gerade im Klimabereich hat man sehr viel subventioniert wo man jetzt merkt dass der Franken nicht richtig ankommt,3237.318,3240.257
-Wenn man jetzt aber sagt lenken wäre besser Wir haben gerade das CO2-Gesetz verabschiedet man hat gesagt dass man das Gebäudeprogramm ausbaut,3247.088,3248.887
-Ich finde jetzt kann man die Spielregeln nicht wieder umkehren,3249.528,3252.398
-Das wäre jetzt auch falsch aber man muss hinschauen,3253.039,3255.414
-Man sieht es auch auf der Gemeinde man hat Bundesförderprogramme man hat kantonale wir auf der Gemeinde fördern auch,3259.238,3260.857
-Wir wollen schlussendlich nicht zu fördern dass man am Ende dreimal Geld erhält,3264.797,3266.278
-Die Idee ist nicht dass wenn ich eine Wärmepumpe habe ich am Ende noch Geld daraus erhalte,3269.147,3270.646
-Deswegen muss man diese Programme immer wieder anschauen was ist noch richtig was ist die richtige Förderung,3273.648,3275.247
-Ich kann heute noch nicht so gut sagen was richtig oder falsch ist,3275.887,3278.987
-Aber man muss hinschauen oft spricht der Bund Fördergelder und überprüft es danach nie mehr,3281.448,3284.116
-Dann merkt man gar nicht dass der Franken am falschen Ort ankommt,3284.758,3287.567
-Man muss hinschauen aber lenken das wird politisch wahrscheinlich keine Chance haben,3291.157,3293.137
-Aber man muss hinschauen damit das Geld richtig eingesetzt wird,3293.777,3296.467
-Beat Walti wenn man diese Liste anschaut muss man festhalten dass der Klimaund Umweltschutz bei diesen Massnahmen alleine bis 2027 fast einen Viertel des gesamten Sparprogramms ausmacht,3305.887,3309.267
-Sparen für Sie in Anführungszeichen aber trotzdem ist der Klimaschutz der FDP heutzutage weniger Wert,3313.267,3316.076
-Es geht um die gleiche Fragestellung wie bei den anderen Bereichen auch,3316.717,3320.176
-Das wurde vorhin richtig gesagt ich kann gar nicht viel Neues dazu beitragen,3322.787,3324.136
-Es geht um die Effektivität dieser Massnahmen was kann man mit diesen Geldern erreichen,3327.087,3328.727
-Dieses Gebäudeprogramm / Heizungsersatz ist ein Anliegen das dem Klientel auf unsere Seite wehtut,3333.505,3338.806
-Wir setzen uns sehr gerne für gewerbliche Anliegen ein da gibt es ganze Gewerbebereiche die an diesen Förderprogrammen sehr interessiert sind da dies natürlich mehr Geschäfte auslöst und sie erfolgreich Geld verdienen können,3351.727,3354.856
-Trotzdem muss man da gut hinschauen auch da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen,3357.507,3360.838
-Ich teile diese Haltung von Yvonne Bürgin dass man da wo man vor kurzem Abstimmungen hatte und klare Grenzen von Lenkungsmassnahmen aufgezeigt wurden Für mich enttäuschend früh das muss man akzeptieren das ist der demokratische Prozess,3373.767,3375.486
-Im Übrigen muss man dort ansetzen wo es nicht so effektiv ist,3376.127,3379.486
-Im Bereich der Mehreinnahmen worauf Frau Funiciello so viel Wert legt auch Massnahmen angedacht oder bereits eingeleitet sind die sich im Bundeshaushalt niederschlagen,3389.648,3391.386
-Man verzichtet z.B. auf die Befreiung von Elektrofahrzeugen von den sog. Importsteuern bei Autos,3395.517,3398.196
-Das bringt dem Bundeshaushalt zu Beginn 200 Mio. bis 2028 aber 400 Mio. in der Projektion,3403.847,3407.236
-Das sind auch Dinge bei denen man sagen könnte dass es schade sei dass man sie nicht macht,3409.867,3411.3
-Es ist eine Mehrabschöpfung so müssen wir an verschiedenen Ecken und Enden Massnahmen finden die dieses Thema voranbringen,3417.547,3419.066
-Einer Massnahme wurde öffentlich heftig diskutiert,3419.707,3421.366
-Ab nächstem Jahr hätten Nachtzüge subventioniert werden sollen z.B. nach Barcelona oder Rom beschlossen durch das Parlament,3425.727,3430.446
-Man wollte bis 2030 180 Mio. Fr. investieren,3431.091,3433.846
-Jetzt will der Bundesrat dieses Nachtzugprojekt quasi auf das Abstellgleis schieben und hat die Gelder gesperrt,3437.357,3440.967
-Da missachtet man doch den Willen des Parlaments Herr Fischer wenn nicht sogar vom Volk das Ja zum Klimaschutzgesetz gesagt hatte,3452.037,3454.766
-Ja wie ein kluger Bundesrat gesagt hat kann man den Bären nicht waschen ohne dass er nass wird,3458.208,3460.301
-Ich glaube das passt hier auch,3460.942,3462.136
-Die Frage ist wirklich was möglich ist,3462.777,3464.058
-Klar man kann Subventionen und Geld sprechen,3464.699,3467.076
-Am Ende muss man aber schauen was im Ausbau im Nachtnetz realistisch ist,3469.197,3472.607
-Man ist bei weitem nicht dort wo man sein sollte oder da wo man laut Versprechen sein sollte was möglich wäre,3477.807,3480.203
-Es ist eine Frage der Prioritätensetzung,3480.844,3483.136
-Ich glaube nicht dass das Geld in dieser Grössenordnung sinnvoll eingesetzt werden kann,3486.997,3488.848
-Weshalb nicht,3489.489,3491.185
-Es ist eine Frage der Kapazitäten und der Infrastruktur,3491.828,3494.761
-Es geht da v.a. auch um unsere europäischen Nachbarn die da etwas schwierig sind,3498.897,3501.116
-Damit habe ich schon Mühe im neuen CO2-Gesetz hat man auch gesagt dass man das Fliegen reduzieren möchte und mehr Nachtzüge will,3505.547,3508.238
-Ich kann mich daran erinnern dass ich in jungen Jahren mit dem Turnverein mehrmals mit dem Nachtzug unterwegs war,3511.177,3512.895
-Dann gab es jahrelang keine Nachtzüge mehr,3513.537,3515.307
-Vor drei Jahren konnten wir wieder einen Nachtzug brauchen,3515.948,3518.266
-Ich finde es eine tolle Erfahrung man muss nicht immer fliegen,3518.908,3520.816
-Ich habe mich erschrocken wieso bei den Nachtzügen gespart wird,3521.457,3525.125
-Ich finde das den falschen Ansatz,3525.766,3526.655
-Kaum haben wir das beschlossen will man es wieder kehren,3527.297,3529.555
-Damit habe ich auch Mühe,3530.196,3531.806
-Der Aufschrei ist ziemlich gross,3531.806,3533.416
-In der Nacht ist das Netz nicht so gut befahren,3534.057,3537.136
-Ich sehe keine Probleme dass man diese Nachtzüge nicht umsetzen kann,3537.777,3541.871
-Die Zusammenarbeit mit dem Ausland das muss natürlich zusammenpassen,3542.512,3545.406
-Ich weiss das ist nicht einfach aber ich finde Nachtzüge eine gute Sache die man fördern sollte,3547.517,3550.336
-Gerade auch für Jüngere,3550.977,3552.686
-Wenn wir wollen dass weniger geflogen wird dann brauchen wir diese Nachtzüge sonst können wir nicht umsteigen,3555.367,3557.975
-Das war schon fast eine Aufforderung kurz bei den jungen Leuten im Publikum nachzufragen was sie zu dieser Thematik Nachtzüge zu sagen haben,3562.276,3564.367
-Wenn ich Sie fragen darf,3565.008,3567.196
-Ich finde Nachtzüge sind eine gute Investition denn es ist eine gute Alternative innerhalb Europas,3570.778,3574.336
-Da muss man nicht fliegen man kann auch mit dem Zug in die Ferien fahren,3577.158,3578.685
-Ich bin selbst auch schon mehrmals mit dem Nachtzug in die Ferien gefahren,3581.286,3582.713
-Sie finden dass dort Sparen nicht der richtige Weg ist,3583.353,3586.186
-Ich finde es schade weil es ein wichtiger Punkt wäre um mit dem Klimaschutz vorwärts zu machen,3589.426,3591.126
-Wie sehen Sie das,3592.158,3594.086
-Wenn wir eine Alternative zum Fliegen haben möchten brauchen wir auch Nachtzüge,3597.326,3600.265
-Können Sie vielleicht das Mikrofon weitergeben,3600.906,3604.646
-Ich gebe es nicht gerne aus der Hand aber ausnahmsweise mal,3605.287,3607.486
-Ich fahre sehr oft und gerne Nachtzug,3608.127,3609.636
-Das ist eine Alternative zu Kurzstreckenflügen,3610.277,3612.185
-Ich fände es sehr wichtig dass man das fördert,3612.835,3614.535
-Vielen Dank,3615.176,3616.3205
-Drei Stimmen von hier,3616.3205,3617.465
-Nehmen Sie die auch entgegen Herr Walti,3618.107,3619.5715
-Sie haben auch Kinder,3619.5715,3621.036
-Ja ich bin auch schon Nachtzug gefahren,3621.677,3623.0865000000003
-Wohin,3623.0865000000003,3624.496
-Aber eher als ich jünger war,3625.137,3628.036
-Können Sie sich nicht mehr erinnern,3628.677,3631.215
-Doch ich fuhr mal nach Holland mit dem Nachtzug,3631.856,3635.325
-Es ist ein Erlebnis das gebe ich zu,3635.966,3639.046
-Aber das Thema Nachtzug muss im Rahmen der Angebotsplanung beantwortet werden,3645.598,3647.72
-Diese Frage ist primär gut bei der SBB aufgehoben,3648.361,3651.125
-Welches Produkt kann sie entwickeln das auch eine Nachfrage auslöst,3651.766,3655.056
-Nachtzüge kann man nicht kostendeckend betreiben das ist das Hauptproblem,3659.597,3661.995
-Zudem gibt es oft auf den ausländischen Systemen keinen richtigen Anschluss,3665.447,3666.865
-Wenn man die Nachtzüge durch Autozüge ergänzen könnte Die habe ich auch schon gebraucht um in die Ferien in den hohen Norden zu fahren,3672.106,3673.816
-In der Schweiz ist das ein grosses Thema,3674.458,3675.806
-Wir machen die rollende Landstrasse,3676.448,3677.627
-Der alpenquerende Güterverkehr ist hauptsächlich auf den Schienen,3678.268,3681.745
-Wir haben da Expertise und betreiben es professionell,3682.386,3686.375
-Aber es ist eine hobbymässige Organisation wenn man damit nach Norddeutschland fahren möchte,3689.756,3692.1
-Offensichtlich weil dieses Bedürfnis anderswo nicht abgeholt wird,3692.74,3695.445
-Es ist eine Frage des Kostendeckungsgrades,3696.087,3698.606
-Wenn die SBB in der Lage ist es mit anderen Produkten zu kombinieren habe ich überhaupt nichts dagegen und finde es sinnvoll,3702.576,3704.725
-Aber es ist nicht die Aufgabe des Bundes mit einem grossen Budget die Nachtzüge zu unterhalten,3708.498,3710.866
-Damit rettet man die Welt nicht,3711.509,3713.617
-Aber als einfacher Stimmbürger der ich auch bin frage ich,3714.258,3717.105
-Jetzt hat man das im Parlament beschlossen und nun merkt man dass das gar nicht so gut funktioniert,3720.086,3722.355
-Im Parlament sind wir nicht die letzte Instanz,3722.998,3725.146
-Es gibt immer noch das Volk das das Referendum ergreifen kann,3725.787,3728.856
-Wenn wir nicht ertragen dass unsere Entscheide hinterfragt werden sind wir am falschen Ort,3733.835,3736.456
-Wir sind uns diese Auseinandersetzung gewöhnt,3737.097,3738.635
-Auch zu diesem Entscheid wird es noch eine Debatte geben,3739.276,3741.112
-Das Volk hat entschieden dass man diese Gebäudeprogramme will,3741.753,3745.625
-Jetzt hat der Bundesrat über die Hintertür die Finanzen gesagt dass es nicht gehe,3749.296,3750.646
-Man habe dieses Geld aktuell nicht zur Verfügung,3751.288,3753.075
-Zweitens nehme ich meine Arbeit als Parlamentarierin relativ ernst,3753.716,3757.545
-Wenn ich etwas nach Gewaltentrennung entscheide habe ich die Erwartung dass der Bundesrat das umsetzt,3761.244,3762.625
-Und sich nicht einfach für den Input bedankt und nicht umsetzt,3763.267,3767.345
-Zudem ist diese Diskussion absurd weil wir nicht bereit sind Wir haben gehört welche Massnahmen nichts nützen,3774.916,3777.635
-Faktisch bewegen wir uns auf eine Klimakrise zu die unser Leben massiv verändern wird,3781.847,3784.365
-Weil es nun anscheinend nicht genügend Geld gibt stellt man das alles infrage,3788.626,3790.105
-Ich möchte gerne hervorheben dass die Schweiz ein Nettovermögen von 122 Mrd. Fr. aufweist,3792.856,3797.685
-Die Schweiz gehört zu einem von fünf Ländern weltweit das ein Nettovermögen über alle Ebenen hinweg besitzt,3801.277,3804.445
-Wir bauen Schulden ab in diesem Land,3805.086,3807.0065
-Wir haben genügend Geld,3807.0065,3808.927
-Mit der berühmten Schuldenbremse die gar keine Schuldenbremse ist bauen wir Schulden ab,3813.288,3814.791
-2003 haben wir den Volksentscheid getroffen die Schulden zu bremsen,3815.433,3820.883
-"Wir hatten 25,3 Prozent Schulden in diesem Land",3821.525,3824.6400000000003
-"Heute sind es 13,5 Prozent",3824.6400000000003,3827.755
-2019 war das Entschuldigung,3828.396,3830.206
-Sie sind leicht gestiegen,3830.206,3832.016
-Sie sind etwa um 3 Prozent gestiegen in den letzten Jahren,3832.657,3834.265
-Aber jetzt baut man sie wieder ab auf dem Rücken von zukünftigen Generationen die Nachtzüge und Schutz vor Hochwasser brauchen,3840.006,3845.145
-Sie brauchen Kitas,3845.786,3848.295
-Auf Kosten von ihnen investiert man nicht und investiert gleichzeitig ins Militär,3852.061,3853.643
-Das geht einfach nicht auf,3853.643,3855.225
-Also stellt euch hin und sagt dass euch die Klimakrise und die Gleichstellung egal sind bedankt euch nicht nur für den Input aber setzt nichts um,3861.379,3865.925
-Denn das Geld ist vorhanden,3866.566,3868.005
-Sie machen es sich sehr einfach wenn Sie das Gefühl haben dass Sie alle Probleme mit dem staatlichen Füllhorn regeln können,3871.146,3873.765
-Kostenwahrheit ist in vielen Bereichen auch Ihr Anliegen,3874.406,3877.256
-Der öffentliche Verkehr hat einen Eigenfinanzierungsgrad von 50 Prozent,3877.897,3881.095
-Die Steuernzahlenden finanzieren also jeden gefahrenen Kilometer mit,3881.736,3886.765
-Das ist ein gesellschaftlicher Akkord mit dem ich gut leben kann,3887.406,3890.08
-Aber man darf nicht so tun als wären wir nicht bereit in diese Systeme zu investieren,3893.495,3894.515
-Im Bereich öV z.B. Nachtzüge finde ich genauso persönlich wichtig um nicht zu sagen wichtiger einen geeigneten Anschluss an die Hochgeschwindigkeitsnetze,3901.026,3903.104
-Wir sind ein kleines Land in dem wir nicht darauf angewiesen sind,3903.745,3906.145
-Man kommt in einer vernünftigen Zeit von A nach B in der Schweiz,3906.788,3910.004
-Aber wenn man europäisch reisen will ist es wichtig dass man Anschlusspunkte hat,3913.845,3916.835
-Dass wir mit dem TGV nach Paris fahren können und mit dem ICE wenn die Deutsche Bahn mal wieder einen Fahrplan hat irgendwo nach Deutschland kommen,3923.486,3925.056
-Aber Herr Walti die Deutsche Bahn funktioniert nicht weil nicht in sie investiert wurde,3928.015,3929.3295
-Was steht auf diesen Zettel hier,3929.3295,3930.644
-Dass man beim Bahninfrastrukturfonds 200 Mio. sparen möchte,3931.286,3936.535
-* Sie sprechen durcheinander,3937.176,3939.895
-* Hören Sie auch denen zu die die Bahnen betreiben,3940.536,3942.055
-Auch dort geht es darum die Infrastruktur so zu gestalten dass man möglichst viel Verkehrsleistung gut und sicher abwickeln kann auch zu vernünftigen Kosten,3948.566,3951.154
-Da spielt auch der Unterhalt eine wichtige Rolle,3951.796,3953.425
-Der wurde in Deutschland v.a. vernachlässigt,3954.066,3956.065
-Dort setzen wir gerne einen Schwerpunkt,3956.706,3958.225
-Auch das ist ein sehr komplexes System,3958.866,3960.685
-Man kann jemanden nicht zum Klimakiller machen weil er etwas skeptisch gegenüber Nachtzügen ist,3966.238,3968.435
-Es gibt ganz viele andere Themen im öffentlichen Verkehr die mindestens so wichtig sind und über die man auch diskutieren soll,3971.876,3976.817
-Frau Funiciello mischt immer sehr viele Dinge,3977.464,3979.69
-Wir waren beim Nachtzug nun wurde auch der Bahninfrastrukturfonds erwähnt,3981.937,3984.256
-Dort ist auch eine Kürzung vorgesehen,3984.896,3986.279
-D.h,3986.916,3989.0055
-200 Mio. weniger Einlagen im Bahninfrastrukturfonds,3989.0055,3991.0950000000003
-Man muss aber wissen dass wir jährlich 5 - 6 Mrd. für die Bahninfrastruktur ausgeben,3993.676,3997.824
-Für neue Projekte aber auch für substanzerhaltende,3998.465,4000.983
-Nun will man den Substanzerhalt den man dringend machen muss vor Ausbau durchführen,4005.716,4007.075
-Sogar die SBB sagt dass man so viele neue Bauprojekte in dieser Zeit gar nicht schaffen würde,4009.906,4012.267
-Deshalb will man nun wo man etwas knapp bei Kasse ist etwas weniger Geld in den Fonds einzahlen,4015.775,4017.924
-Da passiert noch nicht so viel,4018.565,4020.095
-Dann komme ich gerne noch zur Schuldenbremse,4020.736,4022.225
-Sie wurde 2003 eingeführt weil man eine Schuldenquote von 25 Prozent hatte,4022.866,4028.025
-Das war weil das Parlament und der Bund zu viel Geld ausgegeben hatten,4028.666,4031.854
-Man muss es also einführen weil die Ausgaben völlig aus dem Ruder gelaufen sind,4034.056,4035.935
-"Sie ist dann gesunken nun sind wir aber bei 17,6 Prozent Schuldenquote",4036.578,4041.058
-Schuld ist aber auch der CoronaSchuldenberg,4041.7,4044.1625
-27 Mrd. Schulden,4044.1625,4046.625
-Das Volk hatte immer das Gefühl dass man viel Geld hat und es nun während Corona ausgeben kann,4050.665,4052.634
-Das Geld ist aber nicht vorhanden das ist immer noch ein Schuldenberg,4053.275,4056.317
-Das müssen wir noch abzahlen,4056.959,4059.005
-Das kommt zur sozialen Wohlfahrt zur Armee noch dazu,4059.646,4063.625
-Wir müssen noch den Schuldenberg Corona abzahlen,4064.266,4066.704
-Deshalb müssen wir wieder aufs Geld achten,4067.546,4070.544
-Wir können nicht weiterhin mit beiden Händen ausgeben,4071.185,4073.445
-Deshalb stocken wir so viel bei der Armee auf genau,4074.085,4076.738
-Ich muss etwas auf die Zeit achten,4077.38,4078.922
-V.a,4079.562,4080.5235000000002
-wenn es sich wiederholt wie bei der Armeediskussion,4080.5235000000002,4081.4850000000006
-Zur Schuldenbremsedamit es die Leute noch etwas besser verstehen,4082.126,4084.725
-Man will auf längere Sicht nicht mehr ausgeben als man einnimmt,4085.366,4087.694
-Die Schuldenquote wird nun auch noch eingeblendet,4088.34,4090.444
-"Die letzte Zahl die ich gefunden habe war 16,2 Prozent",4091.085,4093.318
-Im Vergleich zum Ausland zur Europäischen Union Herr Walti ist es schon bemerkenswert,4098.305,4100.265
-Ein Satz noch dazu weshalb wir uns nicht mehr leisten können,4100.904,4103.413
-Ja aber da ist man gut beraten das Steuer früh fein zu steuern,4104.055,4109.564
-Das läuft schnell aus dem Ruder,4110.205,4111.874
-So wie es z.B. vor der Schuldenbremse lief,4112.515,4114.134
-Dann ist man schnell bei 25 Prozent,4114.776,4116.299
-Man verliert schnell Vertrauen in den Kapitalmarkt,4116.939,4120.225
-Der Bund hat plötzlich viel höhere Kosten um sich zu finanzieren,4120.867,4123.944
-Dann frisst der Zinsverdienst noch mehr vom Budget auf,4124.585,4127.663
-Das beschleunigt sich sehr schnell und es ist schwierig es wieder zu reduzieren,4131.465,4132.756
-Ein stabiler Haushalt hat für die Menschen im Land einen messbaren Wert,4136.0,4137.203
-Wir haben eine stabile Währung tiefe Zinsen und ein tiefes Inflationsniveau im Vergleich zum Ausland,4140.045,4142.884
-Die Kaufkraft die oft ein Thema bei der SP ist Ich habe das Gefühl das ist das Lieblingsthema von allen Parteien,4148.276,4150.845
-Die Möglichkeit zu sparen und Vermögensstabilität zu haben ohne dass sich dies über die Inflation entwertet sind alles Dinge die an einem stabilen Staatshaushalt hängen,4158.774,4162.033
-Deshalb bin ich bereit mich für diese Schuldenbremse einzusetzen,4162.675,4166.175
-Sie hat auch sehr viel Flexibilität eingebaut,4166.814,4170.005
-Die 25 - 30 Mrd. Coronaaktivitäten waren trotz der Schuldenbremse finanzierbar und das soll auch so bleiben,4177.814,4179.283
-Eine kurze Schlussrunde noch denn wir haben noch einen von vielen Höhepunkten in dieser Sendung,4182.395,4183.905000000001
-Patti Basler,4183.905000000001,4185.415000000001
-Aber ich möchte noch darüber sprechen das ist auch wesentlich für die Leute zu Hause kommt es überhaupt durch im Parlament,4189.595,4190.913
-Das Referendum wurde bereits angekündigt von den Grünen,4191.555,4193.845
-Tragen Sie das von der SP eigentlich mit,4194.487,4195.965
-Wir werden uns anschauen was auf dem Tisch liegt und entscheiden ob wir das Referendum ergreifen werden,4198.985,4200.926
-Aber tendenziell ja,4201.567,4202.765
-Die Wahrscheinlichkeit ist relativ gross,4203.406,4204.895
-Wie wollen Sie dem Volk schmackhaft machen dass man dazu Ja sagen soll,4205.536,4209.227
-Also nicht zum Referendum sondern den Sparmassnahmen,4209.868,4212.405
-Weil wir ganz einfach die Verantwortung übernehmen müssen auch für die Zukunft in diesem Land,4215.776,4217.135
-Wenn man über die Schuldenquote spricht ist es im Verhältnis zum BIP sehr theoretisch,4219.546,4221.568
-Die Leute interessiert die Steuerbelastung,4222.209,4224.734
-Und die Schulden von heute sind die Belastung von morgen,4225.375,4227.504
-Man sieht in der Ökonomie sehr genau dass solche Sparpakete sehr positive Effekte auf eine Volkswirtschaft haben können,4233.105,4236.074
-Allen Ländern weltweit die tiefe Schulden haben auch historisch geht es grundsätzlich besser,4241.535,4244.824
-Jene mit hohen Schuldenquoten geht es weniger gut,4245.465,4247.916
-Es kommt auch immer noch darauf an ob es eine Inlandoder Auslandverschuldung ist,4250.2,4252.164
-Aber es geht um die Stabilität und den Wohlstand für die Zukunft,4252.805,4256.436
-Wir konnten Covid dank der Schuldenbremse finanzieren,4257.077,4261.794
-Die ausserordentlichen Ausgaben waren genau das was man an Schuldenabbau in den letzten Jahren durch die Schuldenbremse erreicht hat,4268.807,4270.654
-Das hat man auf einmal für Corona ausgegeben,4271.294,4273.377
-Denken Sie bitte daran dass das nicht die letzte Krise war,4274.018,4277.244
-Wir wissen nicht wie es in den nächsten Jahren weitergehen wird,4277.884,4279.506
-Geben wir doch auch der nächsten Generation einen gewissen Handlungsspielraum,4281.945,4283.184
-Die nächste Krise steht vielleicht vor der Tür,4283.825,4285.134
-Dann stehen wir alle da und sagen dass das niemand erwartet habe aber zum Glück haben wir eine vernünftige Finanzpolitik gemacht und haben eine Handlungsspielraum,4294.335,4296.303
-Ich bin sehr froh dass wir hier drei bürgerliche Parteien haben die offensichtlich diese Verantwortung wahrnehmen möchten,4299.897,4301.83
-In den Details müssen wir vielleicht noch diskutieren,4302.471,4304.124
-Ich muss Sie langsam abklemmen,4305.156,4307.864
-Sie haben sich schon einen Satz mehr gestattet daraus wurden dann vier,4308.506,4311.243
-Das passiert bei allen Politikerinnen und Politikern,4311.885,4313.481
-Ich habe noch nichts zur Schuldenbremse gesagt,4314.123,4315.48
-Die Schuldenbremse ist wichtig,4316.121,4316.844
-Ich versuche es in einem Satz,4317.484,4318.813
-Selbstverständlich muss das Paket noch in die Vernehmlassung,4319.455,4321.544
-Es braucht eine Justierung,4322.185,4322.905000000001
-Das haben wir heute Abend gehört,4322.905000000001,4323.625
-Aber wenn man es schafft ein ausgewogenes und realistisches Paket zu machen habe ich keine Angst dass das Volk dem zustimmen wird,4327.94,4330.149
-Denn man kann nicht mehr ausgeben als das man einnimmt,4330.79,4332.544
-Es gibt drei Möglichkeiten diese Problematik zu lösen,4333.185,4335.504
-Erstens machen wir die überrissenen Militärausgaben rückgängig,4336.145,4339.176
-Zweitens interpretieren wir die Schuldenbremse so wie wir darüber abgestimmt haben,4342.528,4343.784
-Nämlich so dass sie die Schulden bremst aber nicht abbaut,4344.425,4346.615
-Das macht man momentan und das verhindert Investitionen in die Krisen die wir verhindern müssen wie z.B. die Klimakrise,4350.035,4353.444
-Wenn wir jetzt nicht investieren werden die Leute von morgen den Preis dafür zahlen,4355.675,4357.374
-Drittens muss man die einseitige Bevorzugung von Konzernen und Reichen rückgängig machen,4361.566,4363.354
-Wenn man z.B. die Dividendenbesteuerung wieder einführen würde die Bundeskapitalsteuer wieder einführen würde hätte man wieder Mehreinnahmen,4371.485,4373.906
-Dieses Paket braucht es also nicht,4374.548,4376.914
-Sie haben es bereits gesagt aber noch ein Ergänzungssatz,4377.558,4381.015
-Der Schlenker zu den Reichen und den Unternehmungen war etwas unnötig,4381.656,4385.644
-Die Schuldenbremse bezieht sich auf das Saldo zwischen Einnahmen und Ausgaben,4389.36,4392.284
-Zu den Ausgaben haben wir genug gesagt,4392.925,4394.704
-Der Paketansatz und die Diskussion die wir mit der Bevölkerung führen müssen ist richtig,4398.225,4399.913
-Das gehört zum politischen Diskurs,4400.554,4401.753500000001
-Den fürchte ich auch nicht,4401.753500000001,4402.953000000001
-Es gibt aber auch viele beschlossene und geplante Massnahmen auf der Seite der Einnahmen,4408.165,4409.864
-Nach der Aufstellung des Bundes sollen Mehreinnahmen von über 7 Mrd. bis 2028 generiert werden,4414.765,4416.933
-Das auch zum Thema Schuldenbremse,4417.574,4419.033
-Auf der anderen Seite wollen wir 3 - 4 Mrd. der Kostenentwicklung dämpfen,4421.125,4423.857
-Es ist überhaupt nicht unausgewogen,4424.498,4426.054
-Die Schuldenbremse ist ein Instrument das uns immer wieder vor Augen führt was Yvonne Bürgin gesagt hat Herr und Frau Schweizer wissen das aus ihrem eigenen Leben,4434.754,4438.593
-man kann nicht mehr ausgeben als was reinkommt,4439.234,4441.614
-Diesen Diskurs müssen wir führen,4442.255,4443.745
-Das war die Spar-Arena die nicht an Kritik und manchmal auch an Lob gespart hat an diesem Sparpaket,4449.397,4450.716
-Aber der Meister der Wortspiele bin nicht ich die Meisterin kommt erst noch,4453.695,4455.909
-Ich bitte Patti Basler Richtung Rampenlicht begleitet von tosendem Applaus von unserem Publikum,4459.544,4463.964
-Yvonne sagt es sei ein Haus das man nicht aufrüste man rüste nur aus,4478.495,4479.914
-Die Armee sei ein Zimmer sagt Tamara das reicht,4480.555,4482.574
-Nein sagt Fischer die Armee sei das Fundament,4483.215,4485.704
-Walti meint Tamara erklärt die Armee sei als Zimmer nur sekundär das gehe doch nicht,4492.195,4493.275
-Walti wie die Jungen sagen Alter das finde ich etwas schwer,4493.918,4497.843
-Inwiefern sind die Zimmer eines Hauses sekundär,4498.464,4500.624
-Ich glaube die Zimmer sind zentral,4501.265,4503.488
-Dafür ginge ich sogar einen Streit ein ich glaube die Armee ist ein Zimmer ganz in der Mitte,4506.507,4510.923
-Oder Yvonne,4511.564,4513.344
-Nämlich die Küche man rüstet das ist doch etwas wert,4513.984,4517.254
-Bei uns rüstet man schliesslich am Herd,4517.895,4521.654
-Und das Fundament sieht Funiciello im Kinderzimmer,4522.295,4529.513
-Walti findet das sei kantonal Beni findet es noch schlimmer er findet es infantil,4534.995,4538.166
-Wenn sie sagt Kinder statt Kanonen,4538.807,4540.873
-Statt Infanti soll die Infanterie im Haus wohnen,4541.514,4544.257
-Das sagst du mit drei Kindern,4544.898,4546.963
-Als Benjamin ist man immer der Jüngste,4547.604,4549.923
-Du bist also quasi das Kondom der Familienplanung bei euch,4550.564,4553.505
-Zum Glück sind die Infanti nicht in ein anderes Haus geflüchtet,4554.145,4560.533
-All die Infanti die man bei uns züchtet,4561.174,4564.713
-Denn Geflüchtete sagt das Volk seien teuer dort wolle man sparen,4565.355,4568.614
-Aber wenn es unsicher sei und man eine Armee brauche gäbe es für die ja auch Gefahren,4573.445,4575.588
-Walti sagt die alte Heizung des Hauses werde saniert,4576.229,4579.524
-Wird jetzt das von den Kantonen oder vom ganzen Haus subventioniert,4580.166,4583.823
-Gibt es Klimaausgaben für uns oder Geflüchtete,4584.465,4587.516
-Baut man da eine Brücke,4588.157,4589.554
-Rösti sagt man drehe das Windrad der Zeit nicht zurück,4590.195,4593.143
-Der Bär sagt Berti werde nicht nass,4593.784,4598.715
-Ich meine sorry nein da ist doch Rösti entschlossen,4599.356,4605.003
-Wenn ein Bär kommt wird er einfach erschossen,4605.645,4607.805
-Hohe Schuldenquote hohe Frauenquote findet Beni dazu sei nicht zu raten,4613.004,4614.903
-Die nächste Krise stehe vor der Tür dieses Hauses,4615.544,4618.487
-Dieses Sparpaket liefert uns der Postbote aus aber eine Schuldenbremse lässt auf Dauer nur die Nachtzüge stehen,4623.741,4628.833
-Einnehmen statt weniger ausgeben hört Walti nicht gerne,4629.474,4634.323
-Er spricht nicht so gerne über die Verantwortung der Konzerne,4634.966,4637.853
-Um mir etwas zu sparen gehe ich es jetzt ein ich überlege mir keine eigene Melodie das spare ich mir,4642.635,4646.973
-Ich nehme etwas dass es schon gibt,4647.614,4650.423
-* Melodie von I han es Zündhölzli azündt von Mani Matter * # Mit händ e Sparflamme ahzüdt nume nit bi dr Armee,4653.584,4655.233
-# E Lampe chosti 170 Sparlampe choste fast no me,4655.873,4657.745
-# Sind denn t Kantön jetzt s Fundament # wenns ois es Loch it Kasse brennt,4661.523,4663.756
-# Ja am allertürste sind die Armlüchter im Parlamänt,4664.397,4667.964
-* Applaus * Ich bin noch nicht fertig,4670.645,4675.084
-# Mir händ e Sparflamme azündt und au t SBB muss ran,4676.036,4679.117
-# Wenn mer witer so viel spare wird t SBB zur Dütsche Bahn,4679.757,4682.683
-# Am Schluss wird s Fernseh no igspart # für de Brotz wär's huere hart,4686.604,4688.644
-# Das isch de Grund werum er jetzt nur no mitem Nachtzug fahrt,4689.285,4694.326
-Grossartig,4694.966,4697.865
-Vielen Dank Patti Basler,4698.505,4704.154
-Alle haben ihr Fett abbekommen,4704.154,4709.803
-Vielen Dank dass Sie dabei waren in der Runde und zu Hause,4710.447,4716.733
-Ich wünsche allen eine gute Heimreise,4717.374,4719.458
-V.a,4720.099,4720.976000000001
-denen da oben die noch nach Davos müssen,4720.976000000001,4721.853000000001
-Die Sendung wurde produziert von Chiara Stählin,4722.494,4726.103
-Eine Zusammenfassung gibt es schon bald in der SRF News App und auf srf.ch,4729.804,4731.403
-Mir bleibt nur noch zu sagen,4732.043,4734.993